БЛОГ ДМИТРИЯ ЕВТИФЕЕВА
Как отличить настоящий фильтр B+W от подделки
Статья в процессе пополнения информацией!
- Градации качества фильтров
- Ассортимент поляризаторов B+W
- Ассортимент поляризаторов Carl Zeiss
- Ассортимент поляризаторов Hoya
- Ассортимент поляризаторов Marumi
- Четыре основные категории фильтров
- Ударопрочные фильтры
- Фильтры среднего качества
- Marumi DHG
- Hoya HMC
- B+W F-PRO S03, B+W F-PRO AUCM
- B+W F-PRO S03
- B+W F-PRO AUCM
- Лучшие поляризационные фильтры
- B+W XS-PRO KSM Nano / B+W XS-PRO HTC KSM Nano
- Marumi Super DHG CPL
- Carl Zeiss T* POL filter
- Hoya HD nano, Hoya HD, Hoya Fusion, Hoya Super HMC
- Hoya Super HMC
- Hoya HD
- Hoya HD2
- Hoya HD3 они же Hoya HD nano
- Hoya Fusion
- Итого
Я уже писал статью Для чего нужен фильтр-поляризатор C.P.L где я рассказал для каких ситуаций поляризационный фильтр полезен, а для каких лучше градиентный. Но в той статье я не останавливался на конкретных брендах поляризационных фильтров, которые мне показались наиболее качественными. Сегодня мы исправим эту ситуацию.
А ведь многие уже знают или догадываются как они будут использовать поляризационный фильтр, но мучаются выбором среди многообразия представленных брендов. Поляризационные фильтры не дешевые фильтры, так как представляют из себя бутерброд из двух плёнок, клея и оптического стекла. Добиться качественного результата такого «бутерброда» весьма сложно и потому качественные поляризационные фильтры по определнию не могут стоить совсем дешево.
Это с одной стороны. Но с другой стороны есть некоторая категория брендов поляризационных фильтров, которые стараются больше выехать на бренде, нежели на оптическом качестве. Они взвинчивают цену, а качество держат весьма средним.
Где же истина?
Сегодня я расскажу о поляризационных фильтрах, которыми пользовался: Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi.
Градации качества фильтров
Помимо всего под некоторыми брендами выпускается целый ассортимент поляризационных фильтров разного качества и свойств.
Ассортимент поляризаторов B+W
— B+W Slim (больше не производится, имели самую тонкую оправу, но не имели внешней резьбы),
— B+W S03 («рабочие лошадки», высокого качества, но без самых последних технологий),
— B+W AUCM KSM (со спец.пленкой для точной цветопередачи и в стандатной оправе),
— B+W XS-PRO KSM (с «тёмной» спец.пленкой, защитным слоем и в тонкой оправе),
— B+W XS-PRO HTC KSM (со «светлой» спец.пленкой, защитным слоем и в тонкой оправе)
B+W, которые производит Schneider Kreuznach тоже не так давно добавила к своему ассортименту фильтры с приставкой Nano, которые являются пиком её оптического совершенства.
Историческая справка: B+W когда-то была отдельной молодой компанией, но с 1985г. вошла в состав старой и не менее известной, чем Carl Zeiss мире фотооптики компании Schneider Kreuznach.
На сегодняшний день все фильтры B+W производятся в Германии, в латунной оправе, и отличаются очень высоким качеством.
Просветление одно из лучших, на уровне Цейса.
Фиксация стекла в оправе очень хорошая.
Используются самые последние технологии по фильтрам, линейки фильтров обновляются и фильтры совершенствуются.
Стекло используется компании Schott, одной из дочерних компаний Carl Zeiss, одного из крупнейших производителей стекла в мире.
Ассортимент поляризаторов Carl Zeiss
У Carl Zeiss одно качество — премиум. Обеспечивается одним типом фильтров Carl Zeiss POL-filter.
Фильтры производятся в Японии, точное место производства неизвестно.
Фильтры Carl Zeiss все в алюминиевой оправе, качество просветления очень высокое. Какое используется стекло неизвестно. У Carl Zeiss есть своя дочерняя компания Schott, крупнейший производитель стекла в мире, но т.к. сами фильтры производятся в Японии, то по логике удобнее стекло тоже брать там. В любом случае к стеклу вопросов нет.
Ассортимент поляризаторов Hoya
— Pro1D (бюджетная серия в алюминивой оправе, с «темной» пленкой)
— Hoya Fusion (антистатика, «темная» пленка, алюминивая оправа),
— UV HRT (бюджетные фильтры, совмещение ультрафиолетового фильтра и поляризатора),
— TEC SLIM (бюджетные фильтры),
— Hoya Multi-Coated (HMC) («середнячки», бывает не очень хорошо стекло держится),
— Super Hoya Multi-Coated (Super HMC) (более не производятся, «темная пленка», тонкая оправа без внешней резьбы),
— Hoya HD (Hardened Glass) (закаленное стекло, «светлая» пленка, относительно тонкая оправа),
— Hoya HD Nano (Hardened Glass) (закаленное стекло особо высокой прочности, «светлая» пленка, относительно тонкая оправа).
Все фильтры производятся в Японии дружественной компанией Kenko-Tokina. Фильтры в алюминиевой оправе.
Hoya / Kenko-Tokina один из двух крупнейших производителей фильтров в Японии. Второй это Marumi.
Также продаются фильтры Kenko, которые аналогичны в основном фильтрам Hoya, но сейчас компании разводят дальше свои бренды и потому они могут начать отличаться.
Стекло в фильтрах используется от компании Hoya, одного из крупнейших поставщиков стекла в мире.
Ассортимент поляризаторов Marumi
— Marumi DHG («середнячки», качество приличное),
— Marumi Super DHG (тонкая алюминиевая оправа, «темная» пленка, плохо чистятся),
— Marumi WPC и тд (бюджетные).
Marumi — один из двух крупнейших производителей светофильтров в Японии. Второй это Hoya (Kenko-Tokina).
Фильтры производятся в Японии и имеют алюминиевую оправу. Какое используется стекло мне неизвестно.
Четыре основные категории фильтров
— фавориты (B+W XS-PRO HTC Nano, B+W XS-PRO KSM Nano, Hoya HD / Hoya HD Nano, Marumi Super DHG)
— среднее качество (B+W F-Pro AUCM KSM, Hoya HMC (больше не производятся, насколько знаю), Marumi DHG)
— ударопрочные / влагозащитные (Marumi WPC CPL, Hoya HD, Hoya HD Nano, B+W обещает влагозащиту на всех своих фильтрах)
— стандарт (Hoya Pro1D, B+W S03, Hoya Fusion)
— мультикомбайн (Hoya UV HRT)
Фильтры Standard, как у Marumi, обычно весьма невысокого качества и останавливаться на них смысла нет.
Ударопрочные фильтры
Некоторые фирмы признают, что качество их ударопрочных фильтров ниже, нежели у фильтров среднего качества. Такой намек я видел к фильтрам Marumi и судя по отзывам так оно и есть.
С другой стороны Schneider Kreuznach утверждает, что их многослойное просветление не только устойчивое к царапинам и влагозащищенное, но и сохраняет все лучшие оптические свойства, которые изобретены этой именитой фирмой (бренд B+W). Фильтры имеют покрытие MRC, что расшифровывается как Multi-Resistant-Coating (т.е. «мульти-защитное-покрытие»)
Возможно дело тут в том, что ударопрочность и царапиноустойчивость совсем разные вещи.
[lock][download id=102][/lock]
Но говоря про ударопрочность имеется в виду такой уровень прочности как в ролике представленном ниже, демонстрирующий свойства фильтров Hoya HD (Hardened Glass).
Выбирая ударопрочные поляризационные фильтры стоит помнить, что основной показатель качества фильтра это отсутствие смещения цветового баланса при работе с фильтром. Но при работе со многими не особо качественными фильтрами смещение цветового баланса очевидно и вам придётся в каждом кадре иметь серую карту, иначе баланс белого будет не очевиден.
Читайте также статью Контроль цветопередачи в фотографии
Фильтры среднего качества
Фильтры среднего качества сохраняют большинство свойств фильтров-фаворитов, но имеют более низкую цену. Найти разницу между фильтрами среднего качества и фаворитами бывает очень сложно. Особенно, когда у компании производящей фильтры никаких особых технологий нет. Так я не нашел разницы между Marumi DHG и Marumi Super DHG. И несмотря на это все-таки купил себе Super DHG (сейчас заменил его на B+W S03 на том объективе где он был т.к. «середнячок» от B+W лучше) потому как неистребимо в человеке желание владеть самым лучшим. Этим и пользуются маркетологи.
Marumi DHG
Вообще фильтры Marumi характеризуются довольно высоким качеством по низкой цене. Это очень странно в наше время. Никаких нанотехнологий они не предлагают, но это честные фильтры-трудяги на каждый день (разве что с царапиноустойчивостью у них плохо).
Для любого фотографа можно их смело рекомендовать, если только он не перфекционист. Об этом в следующем разделе.
Кроме Marumi в нише фильтров условно среднего качества есть еще Hoya HMC и B+W F-Pro.
Hoya HMC
C Hoya всё понятно, они сами написали разницу коэффициенте светопропускания фильтров Hoya HMC и Hoya Super HMC.
Фильтры Hoya среднего уровня мне показались смещающими цветовой баланс с привнесением жёлтого оттенка.
На природе это может быть незаметно, но в предметной фотографии, когда много белого или чисто чёрного это весьма очевидно.
B+W F-PRO S03, B+W F-PRO AUCM
B+W F-PRO S03
Линейка качественных и недорогих светофильтров B+W. У них нет последних разработок поляризационных плёнок Käsemann, которые позволяют сохранить абсолютную точность цветопередачи, но согласно моим тестам они и так показывают очень хорошие результаты. Фильтры относительно «тёмные». Рекомендуется брать только с мультипросветлением MRC.
B+W S03
B+W F-PRO AUCM
Целая линейка светофильтров в стандартной оправе. Все имеют плёнку Käsemann, которая даёт высокую точность цветопередачи при поляризации.
B+W F-Pro AUCM
Почитать подробнее про B+W S03 и B+W F-Pro AUCM
B+W в старой упаковке. update 13.03.2016: Такие фильтры больше не продаются.
Сейчас, когда цены на старые фильтры B+W MRC упали практически до уровня Marumi я бы рекомендовал брать их. Там несомненно более высокое качество и латунная оправа. Но это будет актуально только пока они не закончатся на складах тк их больше не производят. Их заменили фильтры B+W F-Pro и B+W KSM Nano.
Лучшие поляризационные фильтры
Лучшие поляризационные включают в себя по мнению производителей: B+W KSM Nano, Carl Zeiss T* POL filter, Marumi Super DHG CPL, Hoya Super HMC.
Чтобы не мучить тех, кто не любит долго читать начну сразу с самых лучших по многим тестам и моему долгому опыту использования — B+W.
B+W XS-PRO KSM Nano / B+W XS-PRO HTC KSM Nano
Поставляются фильтры в чёрной коробке с намёком на их «премиальность». Что интересно, многие думают что фильтры B+W очень дорогие т.к. черный цвет психологически на это настраивает, но они даже не всегда дороже своих конкурентов, при том что в них используются более высокие технологии и более качественные материалы. Речь про поляризационные пленки, просветление и фиксацию стекла в оправе.
«светлый» XS-Pro HTC
Самая последняя разработка компании Шнайдер — это поляризационный светофильтр B+W XS-PRO HTC. Фильтр имеет «светлую» поляризационную плёнку, которая позволяет снимать на более короткой выдержке, нежели с обычным поляризатором и имеет тонкую оправу (на самом деле САМУЮ тонкую оправу из всех поляризаторов, которых видел и измерял микрометром). Тонкая оправа актуальна для широкоугольных объективов. Стандартная оправа B+W F-Pro позволяет использовать объективы на полнокадровой камере с фокусным не менее 24 мм. Это касается всех других производителей тоже и у многих стандартная оправа существенно толще (например, у Маруми). Тонкая оправа B+W XS-PRO позволяет использовать светофильтр на широкоугольных объективах до 17 мм фокусного расстояния на полнокадровой камере.
«тёмный» XS-PRO KSM
B+W XS-PRO KSM еще встречается в продаже и это очень качественный поляризационный светофильтр, но отличается от B+W XS-PRO HTC тем что имеет более темную поляризационную пленку. В вечерних условиях это менее удобно. Всё остальное у него аналогично — толщина, покрытия и защитный слой. Так что если он в данный момент продаётся по очень хорошей цене, то стоит рассмотреть его. Если же бюджет не так ограничен, то берите B+W XS-PRO HTC и не сомневайтесь.
Внешний вид B+W XS-PRO KSM.
Крупно шрифт на B+W XS-PRO KSM, чтобы отличить от подделок, которых много на рынке.
Фильтры B+W XS-PRO HTC и B+W XS-PRO KSM отличаются тем, что имеют дополнительный «нано» (ругательное слово в нашей стране) 8-ой слой поверх «обычного» для B+W покрытия MRC. Технология закрепления стольких покрытий без влияния на цветовой баланс и светопропускание весьма сложная и доступна только таким супер-профессионалам как Schneider Kreuznach.
Schneider Kreuznach купила компанию Käsemann, которая являлась производителем одной из лучших поляризационных пленок для того, чтобы оставаться лидером в области оптических технологий.
Кроме всего прочего фильтры B+W имеют гидрофобное покрытие, которое обеспечивает собирание капель в шарики и скатывание их со стекла.
Суть технологии в том, что угол между поверхностью капли и стеклом становится возможен более 90 градусов, в отличие от обычный гидрофильных поверхностей, которые затруднительно чистить ибо им «нравится» вода.
слева: гидрофильная поверхность, справа: гидрофобная
Вот и пригодились мои снимки капель для иллюстрации статьи. Никогда наперед не знаешь, какое фото когда пригодится :)
гидрофобная поверхность
Эта информация про фильтры B+W звучит несколько пафосно и рекламно, но любой кто попробует и может позволить себе (чтобы судить непредвзято из разряда «виноград зелен») фильтры B+W поймет, что это именно те фильтры, к которым стоит стремиться.
Про латунную оправу фильтров, которую использует только B+W (прямо как в старых объективах) я уже и говорить устал. Да, это лучше. Гораздо меньше вероятности, что фильтр «прикипит» по резьбе к резьбе объектива. Если вдруг «прикипит», то используйте обычный пластиковый хомутик. Затягиваете его крепко вокруг фильтра и пассатижами за хвостики хомута отворачиваете.
Вообще фильтр в оправе из латуни гораздо приятнее и более гладкий. Латунь дороже, но обрабатывается намного лучше алюминия до гладкого состояния, алюминий по природе шероховатый материал и потому так много алюминиевых фильтров застревает на алюминиевых же оправах объектива. Также латунный фильтр более тяжелый, но это не существенно при таком малом весе и даже приятно :) В конце концов мы не в космос летим, где каждый грамм на счету.
Marumi Super DHG CPL
Marumi DHG Super CPL
Это весьма хороший фильтр, подходящий для большинства задач. Он пачкается и его не всегда легко отчистить. Но тем не менее со своей задачей он справляется хорошо. Оправа у него ультра-тонкая, так что подойдет для любых (вплоть до 17мм) объективов (по крайней мере обещают, хотя оправа толще чем у B+W XS-PRO, который тоже до 17мм). Из широкоугольных объективов я успешно его использовал на Canon EF 16-35/2.8L.
Marumi DHG Super CPL
На данный момент отчистить его уже сложно.
Обратите внимание на важный момент — он сделан в Японии.
Японские компании достигли довольно высокого уровня в фотооптике и наступают на пятки немецким, которые очень долго были лидерами на рынке фотооптики. Особенно это касается конкуренции по цене. Фильтры Marumi весьма доступны по цене и предлагают неплохие характеристики за эти деньги.
Carl Zeiss T* POL filter
Carl Zeiss T* POL filter
Неспроста я просил обратить внимание на место производство фильтров Marumi. Дело в том, что также как и современные объективы Carl Zeiss, фильтры Carl Zeiss производятся в Японии некоей сторонней фирмой.
В этом плане объективы и фильтры Carl Zeiss занимают некоторое особое место по причине того, что все разработки делает сам Zeiss, а производит свои изделия в Японии для удешевления себестоимости. Zeiss сменил стратегию бескомпромиссного качества во всем на стратегию оптическое качество и высокие технологии в облегченном корпусе. Светофильтры Carl Zeiss по внешнему виду сильно напоминают те же фильтры Marumi в плане тонкой оправы, конструкции и малого веса. Но если присмотреться, то видно, что они разные и сделаны в разных местах (в Японии по сути только две огромные компании по производству фильтров: Kenko-Tokina и Marumi, которые делают брендовые фильтры для всех остальных по спецзаказу).
У них даже цвет просветления разный, так что технологии изготовления (порядок нанесения просветляющих слоев и само просветление) отличаются.
Фильтр имеет фирменное просветление T*, которое говорит о высоком качестве. Здесь стоит вспомнить, что само просветление оптики в 1935г. было открыто специалистом Carl Zeiss.
Carl Zeiss POL-filter
Итак, что нам предлагает Carl Zeiss?
Высокое качество в алюминиевой оправе со стандартной «тёмной» поляризационной пленкой.
Из «светлых» на фото только B+W HTC и Hoya HD. «Светлые» поляризаторы увеличивают экспозицию примерно на 1-1.5 ступени, тогда как «темные» фильтры увеличивают экспозицию на 2-3 ступени.
При покупке B+W при сравнимой цене вы получаете больше бонусов. Цены все время меняются и сейчас как раз момент, когда они вполне сравнимы, а так фильтры Carl Zeiss стоят дороже и потому я обычно рекомендую B+W даже для объективов Carl Zeiss.
Carl Zeiss, в отличие от Marumi и многих других компаний:
1) приводит технические данные на свои фильтры
2) отвечает за свои слова, сколько бы его не проверяли. все-таки имидж компании для Carl Zeiss крайне важен.
[lock][download id=103]
[download id=104][/lock]
К фильтру прилагается красивая и удобная коробка (на фото в вверху статьи) и брошюра.
брошюра прилагающаяся к фильтрам Carl Zeiss
Marumi или Zeiss?
Я бы выбрал Zeiss. Я хорошо знаю оба типа просветления, так как пользуюсь обоими брендами очень давно. Просветление Carl Zeiss T* намного превосходит просветление Marumi по царапиноустойчивости и возможности отчистить с него грязь.
И, как видите, мой фильтр Маруми уже принял неприличный вид. А вот объективы Carl Zeiss c покрытием T* отчищаются великолепно. Это немаловажно так как вся грязь, если её не отчистить — остается на фото! И потом в её удалить со снимка в Adobe Photoshop крайне сложно или невозможно.
Фильтры Carl Zeiss (как и любые другие из обзора) можно приобреcти и у меня.
Hoya HD nano, Hoya HD, Hoya Fusion, Hoya Super HMC
Hoya Super HMC
Hoya Super HMC более не производятся и не продаются. Вместо них выпущены две серии: Hoya HD (закалённое стекло) и Hoya Fusion (с эффектом актистатики).
Hoya Super HMC
Со светофильтрами Hoya Super HMC помимо всего есть еще одна проблема — у них нет передней резьбы и потому вы не сможете использовать их совместно с другими фильтрами. Например, с ND-фильтрами, если хочется снизить притемнить кадр и в тоже время убрать рассеянный свет или отражения поляризатором.
Hoya HD
Hoya утверждает, что посторонних оттенков фильтр не привносит. Это тема для отдельной тестовой статьи.
Этот поляризатор работает как надо и разрешение объектива не снижает. Но это скорее крепкий середнячок. Изготавливается он в Японии.
Отлично демонстрирует преимущества фильтра этот ролик.
Фильтр очень прочный. Поцарапать его всё-таки можно, но сложно. Я много раз его так тёр об угол тумбочки и стола и в конце концов оставил пару маленьких царапин. Но Hoya на месте не стояла и уже выпущен Hoya HD3 (в РФ он поставляется под названием HOYA HD Nano), который еще прочнее.
Вторым преимуществом этих фильтров является из малое поглощение светового потока, они «светлые» и позволяют снимать на более коротких выдержках, нежели классические «тёмные» поляризаторы.
Специально для моего проекта сняли измерения на спектрометре.
Спектрометр Ocean Flame, диапазон 189-850нм.
от 10 нм до 400нм — ультрафиолетовый спектр света.
от 400 нм до 750 нм — видимый диапазон спектра.
Измерения сделаны в четырёх положениях светофильтра (т.к. он поляризационный). Чем меньше поляризует — тем больше пропускание. Источник света — Солнце.
По графику кривой пропускания вы можете видеть, что светофильтр не пропускает ультрафиолетовый спектр до 400 нм и также что средний процент пропускания у него 50%, т.е. 1 ступень экспозиции. В разных положениях чуть больше или чуть меньше.
Hoya HD2
Hoya HD2 — специальное название, придуманное американскими дистрибьютерами для рынка США, чтобы бороться с китайскими подделками фильтров Hoya HD. Американцам пришлось заказывать упаковку HD2, чтобы показать, где продукция лучше и настоящая. Так что Hoya HD2 и настоящие Hoya HD это одно и тоже.
Hoya HD3 они же Hoya HD nano
Этот вид более прочных, нежели Hoya HD Светофильтров еще не появился на российском рынке и скорее всего на нашем рынке фильтров будет иметь другое название. Ожидается во втором квартале 2016 года.
update
На российский рынок Hoya HD3 (название на рынке США) пришли как Hoya HD nano.
Белая красивая коробка с золотыми буквами...
Фильтр очень прочный, в алюминиевой оправе. На светофильтры Hoya HD Nano я написал большую статью с тестами фильтра. Он прочнее, чем B+W XS-PRO HTC, но на мой взгляд уступает ему в качестве и дороже по цене (!). Рекомендую его тем, кто заранее знает, что попадёт в очень неблагоприятные условия, например, съемки в пустыне где песок летит и царапает фильтр или съемки гонок, где в фильтр может попасть грязь.
На этом снимке вы можете посмотреть какие фильтры имеют стандартную «тёмную» пленку, а какие «светлую», более современную. «Светлые» пленки имеют B+W XS-PRO HTC, Hoya HD Nano, Hoya HD.
На этом снимке видно какие фильтры гиброфобные, отталкивают воду и потому легче чистятся.
На этом снимке видно, что плохо себя показал только Rodenstock, остальные поляризаторы уже давно имеют хорошую гидрофобную поверхность.
Hoya Fusion
Новый тип светофильтров Hoya с уникальным пока для рынка свойством — антистатикой. На этот тип светофильтров почти не садится пыль. Обзорная статья по Hoya Fusion светофильтрам мной уже написана.
Если кратко — антистатика работает, пыль садится намного меньше и легче счищается. Печально то, что Hoya Fusion «выросли» из линейки Hoya Pro 1D, которые не имели специального закаленного стекла, как Hoya HD и потому фильтры довольно царапучие. Плёнка у Hoya Fusion стандартная, «тёмная».
Итого
Что у нас в «сухом остатке»?
B+W для перфекционистов, которые ценят качество.
Причем есть возможность купить дешевле, если брать в стандартной оправе F-pro.
Carl Zeiss это высокое качество в облегченном корпусе. Стоят дешевле самых дорогих B+W, но и имеют более простую оправу. Не гидрофобные, но чистятся довольно легко благодаря хорошему покрытию.
Светофильтры Hoya HD тоже порадовали качеством (это не распространяется на старые фильтры Hoya и фильтры других серий, про которые я писал раньше).
Они имеют алюминиевую оправу и еще пару моментов, но, позволяют получить приличный фильтр по невысокой цене. Невысокая цена не касается последней серии фильтров Hoya HD Nano, они стоят как топовые B+W и даже дороже. Тут платить имеет смысл только если для вас особенно важна царапиноустойчивость, иначе выгоднее взять B+W XS-PRO HTC.
Marumi DHG и Marumi Super DHG для неплохого результата по низкой цене. Супер-технологий тут нет, но «дешево и работает».
Китайские светофильтры к покупке не рекомендую. Я тестировал многие китайский фильтры и они имеют разные проблемы с качеством. Начиная от самой оправы, из которой стекло иногда выпадает, до самого стекла, которое очень напоминает оконное. Еще хуже там дела с поляризатором, который бывает даже не круговой, а линейный, хотя и написано, что круговой.
Вот такие выводы.
Будет интересно услышать ваше мнение о светофильтрах в комментариях к статье.
Светофильтры Carl Zeiss (как и любые другие из обзора) можно приобреcти и у меня. Любых размеров.
Заведует реализацией фильтров моя жена Аня, так что по всем вопросам к ней, а также можете оставлять комментарии под этой статьёй и другими — я их увижу и постараюсь ответить и помочь с приобретением фильтров.
Загрузка...
Здесь мой инстаграм
Я на Facebook
Я Вконтакте
Подписаться на RSS ленту
Ухудшают ли светофильтры качество фотографии? (Marumi, Hoya, B+W)
Для чего нужен фильтр — поляризатор C.P.L
Здравствуйте Дмитрий. Посоветуйте пожалуйста какие сф приобрести из B+W C.P.L. ,UF и нейтрально-серый. Обьекттв AF-S DX NIKKOR 18-105 f/3,5-5,6 GED VR
Здравствуйте, Николай!
Оправа фильтра в вашем случая может быть «толстая» F-pro или тонкая XS-Pro (т.к. у вас «кроп»). Зависит от бюджета.
В фильтре на тонкой XS-Pro оправе есть еще нано-покрытие, защищающее от пыли, влаги и царапин. Оба фильтра хорошие, так что XS-Pro это +10% к удобству.
Поляризаторы самые лучшие — с пленкой KSM. Но и поляризаторы B+W Circular-Pol S03M MRC тоже неплохие (есть в статье по ссылке).
Как отличный бюджетный вариант: B+W Circular-Pol S03M MRC.
Более дорогой и качественный (насколько — есть в статье): B+W Pol-Circular AUCM KSM MRC (нет «нано» и оправе толще, чем у XS-Pro, но поляризует отлично)
Самый лучший и самый дорогой: B+W Pol-Circular XS-Pro KSM MRC (все бонусы)
Из UV фильтров можно взять B+W F-PRO 010M UV Haze MRC.
Нейтрально-серый есть ND, а есть ND gradient. Т.е. или сплошной серый или серый градиент. Вам какой?
Все только в оправе F-Pro. Выбора там большого нет по типам.
Но есть ND Vario. Он позволяет затемнять от 1 до 5 ступеней, вращением кольца.
Я описал все возможности. Вы можете выбрать по бюджету (нынче все цены в связи с курсом поднялись).
И не советую покупать B+W по цене китайских (сейчас много левых фирм ими торгуют). Скоро будет статья, как отличить подделку (собираю материал). По цене китайских продают именно китайские, но там упаковка почти полная копия, а стекло стоит типа оконного (мы проверяли).
Кроме того у меня после тестов остаются фильтры в состоянии «почти новый», которые могу продать со скидкой. У вас вроде диаметр фильтра как раз 67мм. Этот как вариант экономии и получения настоящего фильтра.
Добрый день Дмитрий. Большое спасибо за исчерпывающий ответ. Можно узнать цены на сф:
Pol-Circular XS-Pro KSM MRC
F-PRO 010M UV Haze MRC
Нейтрально -серый ND Vario
UV можно использовать постоянно?
Здравствуйте, Николай!
Да, УФ фильтры можно использовать постоянно. Хороший УФ фильтр никак на картинку не влияет.
По ценам вам завтра ответит Анна, она занимается продажей фильтров B+W.
Здравствуйте Дмитрий. Спасибо за информацию.
По цене пока нет ответа.
По цене скоро будет ответ — пишут. Просто вариантов много по фильтрам.
Здравствуйте Дмитрий!у меня вопрос по поводу фильтра B&W slim C-Pol. был приобретен на ширик Canon 10-22, но уже лежит в ящичке почти год так как при использовании очень сильно блекнут цвета, пропадает резкость, и иногда даже появляется белая дымка на пол кадра, Я не понимаю что я делаю не так, в чем проблема?спасибо за ответ.
Здравствуйте, Таня!
Есть два варианта:
1. поврежденный фильтр (например, если его чистили очень неаккуратно и на нем остались мелкие царапины в большом количестве). Дымка может быть из-за деламинации поляризационной пленки, но что нужно сделать, чтобы она начала отслаиваться на настоящем фильтре — не знаю. У меня их много и ни на одном не отслаивалась.
2. подделка (к сожалению их сейчас — море. Причем очень качественно скопирована коробка и в целом внешне фильтр _очень_ похож). Скоро будет статья как отличить от подделки.
У нормального поляризатора B+W резкость не пропадает и цвета при использовании поляризатора становятся намного ярче (в условиях освещения, когда поляризация работает). Белой дымки само собой быть не должно.
Спасибо большое за ответ! Я сама живу в Голландии.Тут очень строго все с подделками (брали мы в магазине) странно что так все получилось.Вот фотография без каких либо вмешательств только камера и фильтр. Причем без фильтра картинка намного лучше. Жаль что уже не вернешь его, год прошел. 100 евро коту под хвост. Вы тоже видите что нет резкости и дымка??И это не худшая фотография с этим фильтром(((
Присоединенная картинка:
Таня, вижу некотрую «дымку», но для уверенности было бы неплохо снять с фильтром и без в точности одно и тоже. Иначе сложно судить объективно.
Но если «дымка» в реальности существует, то это определенно брак и нужно менять фильтр.
У меня поляризационных фильтров B+W много и ни один не даёт подобную дымку. Есть только один китайский фильтр, который даёт нечто подобное (причем не поляризатор, а обычный).
вот без.
Присоединенная картинка:
Да... «дымка» мощная — фильтр на помойку.
Скорее всего эту «дымку» (haze) он даёт и без поляризации. Или пленка отслоилась (delamination of polarizing film) или царапины (scratches) или все-таки подделка (fake).
Термины для англоязычных продавцов, если будете пытаться его сдать.
посмотрела! Гарантия 2 года, будем пытаться сдавать. Царапин не может быть потому что я им пользовалась от силы 2 раза. Я уж разочаровалась в поляризации))))надеюсь вернуть веру в фильтры, все таки хочется меньше фотошопить свои пейзажи.спасибо огромное вам, если бы не вы так и сидела бы с этим фильтром куковала.
Возвращать обязательно.
Надеюсь удастся поменять на нормальный полярик (не бракованный). Очень помогает в съемке пейзажа. И нейтрально-серый градиент неплохо тоже иметь под рукой...
Дмитрий, с прошедшими! Успехов вам в жизни и в творчестве!
Что вы думаете о разнице просветления защитных фильтров Marumi DHG и DHG super в плане бликоустойчивости? Этот вопрос уже обсуждался что оба хороши. Я бы не задавал его если бы нас не «опустили» с долларом, купил бы супер и не парился.
Мой супер(который разбился) меня устраивал и на картинку можно сказать не влиял.
По информации на сайте производителя не понятно какая разница кроме водоотталкивающей способности и лучшей царапиноустойчивости версии супер
www.marumi-international.com/dhg/
Спасибо
Здравствуйте, Роман!
Если принять во внимание экономию, то разница между этими фильтрами в плане бликоустойчивости не такая уж и большая.
Поздравляю тоже с прошедшими праздниками! :)
Здравствуйте.Нашел статью как проверять поляризационный фильтр (посмотреть через него на зеркало и он будет черным ).У меня цвет стал темно-синим, не проясните аномалию?
Здравствуйте, Андрей!
Или статья была неправильная или вы её неправильно поняли.
Как раз зеркало не поддаётся поляризации т.к. на нем металлическая плёнка (фольга).
Поляризации поддаются: пластик, дерево, кожа, стекло (убираются блики), небо (убирается паразитная засветка и оно становится синее)
Чёрным поляризатор может стать только если повернуть его в определенное положение относительно другого поляризатора.
Чтобы проверить поляризатор нужно положить что-то из материалов на стол и посветить под углом, а самому стоять под 90 град примерно к источнику света.
При повороте поляризатора блики будут уходить с пластика, дерева, кожи и стекла. Цвет кожаной сумки, например, станет намного сочнее.
Если же просто поворачивать поляризатор перед глазами, то плохой поляризатор смещает ББ и иногда портит цветопередачу. Хороший тоже чуть-чуть смещает ББ и цвета могут показаться другими.
Присоединенная картинка:
Спасибо, разобрался!
review.lospopadosos.com/polarizer
Добрый день, Дмитрий. Подскажите пожалуйста, у меня светофильтр поляризационный Marumi Super DHG диаметром 72 мм, объектив 18-200, очень хочу найти градиентный светофильтр нейтральной-серый и цветные типа Sunset и может быть синий, подойдут ли мне обычные круглые светофильтры и если да, то можно их использовать совместно с имеющимся поляризационным? Или лучше использовать систему типа Cocin P? Есть ли у Вас в ассортименте подобные фильтры, с уважением, Галина.
Галина, здравствуйте!
Нейтрально-серые градиентные фильтры в круглой оправе можно использователь совместно с поляризатором, если позволяет фокусное расстояние объектива. Дело в том, что при 18мм на полнокадровой камере (к пример) угол обзора не позволяет использовать «бутерброд» из двух фильтров. В этом случае можно использовать только один круглый фильтр в тонкой оправе (обычно поляризатор т.к. градиенты часто в толстой оправе). С 24мм фокусного расстояния на полнокадровой камере можно использовать градиентные фильтры в толстой оправе (например, B+W F-PRO). А с какого момента можно использовать два фильтра, так точно не скажу, но скорее всего с 50мм на полнокадровой камере.
Мой совет — начать использовать квадратные фильтры типа Cokin P. Есть еще куча аналогов (и недорогих и дорогих про которые напишу чуть позже). По ценам смогу сказать завтра. Там есть весь ассортимент. На квадратных фильтрах можно перемещать линию горизонта, что принципиально невозможно на круглых.
Здравствуйте! Чуть более года пользуюсь фильтрами Hoya HD, никакого изменения баланса белого не замечал ни разу.
Мне эти фильтры очень нравятся!
Здравствуйте, Александр!
То, что вы не замечали, еще не значит, что его нет. Я тоже не замечал раньше, пока не стал приглядываться. Особенно было заметно на белом фоне. Потом у меня появились фильтры B+W и тогда пришла идея их сравнить. Вот тогда я убедился, что смещение цвета есть.
На «нравится» ничего ответить не могу :) Если нравится — значит нужно пользоваться и не нужно ничего менять. Лучшее мы ищем только когда что-то не устраивает.
Добрый день!
Порекомендуйте плз фильтр нейтрально-серый из серии B+W на широкоугольный объектив 16-35.
Спасибо!
Здравствуйте!
Вот список ND фильтров B+W на диаметр фильтра 82мм:
F-Pro 101 ND filter 0.3 MRC 82
F-Pro 102 ND filter 0.6 MRC 82
F-Pro 103 ND filter 0.9 MRC 82
«1.2» — нет в моем списке
«1.5» — нет в моем списке
F-Pro 106 ND filter 1.8 MRC 82
F-Pro 110 ND filter 3.0 MRC 82
B+W XS-Pro Digital ND Vario ND Vario MRC nano 82
Спрашивайте какой нужен. Могу помочь приобрести по дилерским ценам.
Присоединенная картинка:
Спасибо за оперативный ответ.
А серия F-Pro из вышеперечисленных идет с тонкой оправой?
XS-Pro Digital ND Vario дороговат.
Это не Slim, но достаточно тонкая, 5mm. До 24мм на полнокадровой камере вообще без виньетирования. Я пользовался на 16-35 и был доволен. На 16мм на открытой диафрагме виньетирование и без фильтра есть, так что незаметно влияние фильтра, если оно и было.
Тоньше оправа у XS-Pro Digital, 3мм. Таким образом для очень широкого угла можно использовать поляризатор (ND не делаются в тонкой оправе).
Также есть ND-градиенты. Например, F-Pro 701 Graduated ND filter 50 % MRC 82. В статье Для чего нужен фильтр-поляризатор C.P.L есть про ND-градиент.
А здесь про про китайскую халтуру
B+W XS-Pro Digital ND Vario состоит из двух очень качественных поляризаторов (в отличие от китайских аналогов, которые дают сильные искажения цвета), потому и стоит как два. На китайском, если усиливать затемнение, то картинка сразу уходит в синий. На B+W такого нет. Но Vario-ND фильтры не рекомендуется использовать на сверхширокоугольных объективах (об этом я забыл упомянуть вначале)
Спасибо за инфо. Особенно про крест на широких углах. Не знал.
Дмитрий, добрый день!
F-Pro 106 ND filter 1.8 MRC 82 — это ND16?
Напишите плз сколько он будет стоить и еще вот этот
B+W 010 XS-Pro UV-Haze MRC Nano 82 mm (1066126)
Заранее спасибо!
B+W F-Pro 106 ND filter 1.8 MRC 82 = ND64, -6 f-stop, 1.56% пропускает
ND16 пока нет в линейке товаров .
есть B+W F-Pro 103 ND filter 0.9 MRC 82 = ND8, -3 f-stop, 12.5% пропускает
B+W 010 XS-Pro UV-Haze MRC Nano 82 mm будет стоить 4100 руб + доставка до вас. Это оригинальные фильтры, из Германии (не китай)
А сколько будет стоить B+W F-Pro 106?
Каким образом можно будет избежать стоимости доставки/предоплаты? Возможен ли самовывоз/встреча?
В Петербурге можно получить у м.Приморская. Только сами фильтры нужно предзаказать, переведя деньги на мою карту т.к. я не держу склад.
Плюс я уточню наличие на текущий момент. Если их нет у меня, значит их нет в РФ и доставка будет 2.5нед примерно, из Германии.
F-Pro 106 ND filter 1.8 MRC 82 = 7700руб. Если будете заказывать, уточню цену и наличие на день покупки.
Увы, Дмитрий!
Видимо не успею к этой поездке, через день улетаю. А из Питера до Москвы еще минимум день посылка будет идти.
В дальнейшем буду иметь вас ввиду.
В любом случае спасибо за консультацию.
Доброго дня, Дмитрий!
Хочу купить поляризационный и UV (предпочтительно этих производителей: Carl Zeiss, В+W, Rodenstock) для объектива Canon EF 24-70 f/2.8 L II USM. Что посоветуете? И еще — живу в Питере и купить данные фильтры проблема. Возможно заказать через Вас? С уважением, Сергей
Здравствуйте, Сергей!
Могу рекомендовать B+W uv-haze mrc nano в качестве уф фильтра. Они сейчас не такие дорогие как раньше и очень качественные. Латунная оправа и специальное покрытие для легкой очистки. У меня куча разных фильтров, так что есть с чем сравнить.
Поляризатор, если выбирать лучший, то тоже B+W. B+w ksm nano.
Через меня заказать можно, я напишу вам точную цену в понедельник
Спасибо, Дмитрий!
Дмитрий, здравствуйте!
К сожалению, Вы так и не ответили на вопрос, что же означает маркировка SO3M на «старых» поляриках B+W... И еще — аббревиатура MRC в их маркировке отсутствует... значит ли это, что мультипросветления там просто нет?
Павел, здравствуйте!
Я нашёл эту серию, но непонятно, есть на них мультипросветление. Информации крайне мало. Одинарное есть, конечно. Но категория фильтров неясна.
Современные с плёнкой KSM и покрытием Nano.
Предыдущие были без этих полезных вещей, но качества были всё равно очень высокого (которые в статье, где в маркировке просто MRC, голубая коробка с точками).
Обычно циферки в маркировке B+W означают какую часть спектра светофильтр пропускает или задерживает. Так что я бы не экспериментировал без нужды...
Дмитрий, спасибо за ответ)
Дело в том, что эти фильтры сейчас продают по каким-то смешным ценам (на уровне китайчатины) На коробках сбоку текст иероглифами(!!!!), со штрихкодом бардак какой-то... на коробках с одинаковыми фильтрами штрихкод РАЗНЫЙ!!! словом, похоже, что китайцы начали лепить реплики с B+W... Но при всём при этом — сам фильтр (по первому впечатлению) ничем не отличается от того B+W, который я в 2011г покупал — и у того с упаковкой было всё в порядке, да и самим фильтром я доволен, даром, что он тоже без MRC.
Cловом, поеду я сейчас на 2 недели поснимать на Север, заодно и проверю, что это за новость в мире B+W завелась)))
Продавцы обещали, кстати, что если мне не понравится что-то — в течение месяца (!!) заберут обратно, ежели я его не разобью и не исцарапаю))
Павел, здравствуйте!
Для того, чтобы понять, хороший фильтр или плохой, его нужно «лоб в лоб» сравнивать с заведомо хорошим. Иначе легко списать все проблемы на камеру, объектив и условия съемки. Потому плохие фильтры неплохо продаются. Пока человек не попробует хороший, он не знает, что пора менять фильтр.
Удачи вам на Севере! Хороших снимков!
Здравствуйте, Дмитрий!
Ну, вот я и вернулся)) Сравнил свой полярик с уже имевшимся B+W на 77мм. Правда, объектив, соответственно, другой, так что совсем строгим тест не назовёшь... Особой разницы, честно говоря, не заметил. Правда, условия по свету были не ахти, так что тест продолжается) Кстати, если интересно, могу выложить фоты упаковки — может, кому интересно будет.
Павел, здравствуйте!
Выложите фото упаковки, пожалуйста! Ко мне обратился официальный представитель B+W в России с предложением о сотрудничестве, так что скоро мы будем легко отличать оригинал от фейка. А то что-то много подделок B+W стало встречаться (фото не выкладываю пока нет подтверждения от B+W о том, что это действительно подделка, но шансы большие)
Дмитрий, я что-то в этом роде и подозреваю...
Фоты завтра сделаю. Не очень понимаю, как их повесить сюда. Могу выложить отдельным альбомом на Фото.ру и дать ссылку, а могу скинуть на мыло, это уж как Вам удобнее будет.
Да, еще нюанс, совсем забыл. В коробке с тем фильтром, что я брал в Риге, была в комплекте еще и пластиковая крышечка, т.к. он Slim, а на них стандартные крышки объективов не садятся. А у этого — ничего...
Здравствуйте, Павел!
Лучше на мыло. Я сюда повешу.
Добрый вечер, Дмитрий!
ОК, так и сделаю)
Черт, почему-то на указанный адрес отправить не удаётся((( Может, другой ящик есть?
ящик на Gmail
Может слишком крупные файлы? по почте больше 5мб не проходит обычно
На Gmail отправил. Спокойно прошло... Да и Mail.ru по 10 Мегов легко пересылает, а там всего-то около 8 на 13 картинок))
Ответ официального дистрибьютера B+W в России: " S03 — это маркировка профессиональных циркулярных поляризационных фильтров серии SLIM (тонкие), которые официально сняты с производства с апреля 2014года, но, поскольку они были на стоке, мы и, соответственно, наши дилеры их распродают. А дешевые цены для распродажи — это нормально. К слову сказать, линейка SLIM заменена на новый премиум сегмент XS-PRO с MRC и NANO покрытием, но это уже новейший продукт. "
Дмитрий, здравствуйте!
К сожалению, даже ответ оф. дилера не прояснил, есть ли MRC на серии S03 (((
Получили ли Вы мои картинки, я тоже не понял...
Здравствуйте, Павел!
В тексте от B+W, который я сейчас перевожу, написано, что если явно MRC не указано, то его нет. Значит просветление однослойное с двух сторон.
Дмитрий, спасибо, я понял. Ну что ж, буду по ходу снимать тем, что есть и копить на MRC ))).
А картинки-то дошли?
Павел, картинки дошли! Большое спасибо и хорошо, что напомнили, а то я запарке и забыл их вставить. Сегодня сделаю. А если что про B+W захотите узнать — заходите в тот раздел, ссылка на который выше. Я собираюсь кучу информации туда вставить. И спросить, конечно, тоже можно :)
Дмитрий, спасибо за приглашение! И зайду, и почитаю, и спрашивать еще буду — вопросов хватает )))
Здравствуйте. Отличная статья.
Имею Nikon D90 18-105
Основная съемка ведется в на природе при ярком солнечном свете.
Зимой те же горы и снег. Думаю о 67mm marumi super dhg cpl, но как вы сказали он слаб к загрязнению, а с моими поездками он очень быстро убьётся.
Что бы вы посоветовали взять?
Здравствуйте, Антон!
Наиболее стойкие к загрязнению: Hoya HD.
Но я лично выбираю B+W KSM Nano т.к. они может и менее устойчивые (но много устойчивее, чем Marumi), но зато их качество выше, чем у Hoya.
А что если взять Маруми и поверх просто надеть защитное стеклышко?
Чем больше фильтров — тем больше бликов. Нет смысла. Тогда уж берите Маруми и пользуйтесь до момента его негодности.
У меня один из поляризаторов как раз Маруми. До сих пор использую, хотя поверхность уже плохая. А вот защитные все поменял на B+W Nano
Заказал 67mm marumi super dhg cpl
думаю для первого раза будет достаточно
Здравствуйте. Худшими из худших могу назвать фильтры Polaroid (сделаны в Китае).
А что с ними не так?
Очень сильно бликуют, просветление присутствует только формальное, отражают свет как старые советские простые светофильтры, только с синим оттенком. Шайба, фиксирующая стекло в оправе — пластиковая, если надавить с внутренней стороны на стекло, можно его очень просто выдавить. Думал, может подделку купил (в Фотоскладе, где они стоят совсем не дёшево), оказалось все такие. Плюс только один — коробка очень удобная, не отламывается крышка после нескольких открытий-закрытий, как у Marumi
Да... Докатились Polaroid. Видимо, китайское творчество. Не нашли они себе новую нишу.
По поводу ударостойкости фильтров B+W. Был у меня поляризационный фильтр B+W MRC, не каземановский, 72мм. Уронил я его на бетон с высоты метра полтора, плашмя. Думал хана, но ни царапинки, ни трещинки. Несколько лет отслужил после того, пока я его не продал вместе с объективом.
А вот в плане залипания немного иначе вышло. 55mm B+W UV прилип у меня к объективу (не знаю, насколько прочно), а остальные B+W в порядке.
Добрый день подскажите пожалуйста выбираю поляризационный фильтр на Canon 24-105 L остановился на Marumi DNG SUPER CIRCULAR P.L.D. хотел узнать имели вы дело с фирмой Raylab или может какие то отзывы о их поляризационных фильтрах имеете буду благодарен за ответ
Здравствуйте Дмитрий! у меня вопрос, мне нужен фильтр на ширик 77мм, я остановилась на выборе
B+W 77mm XS-PRO KSM C POL (CPL) MRC NANO
но так как основная задача моей линзы это пейзажи нарисовался вопрос не будет ли этот фильтр затемнять края?Я знаю о том что этот фильтр наиболее качественный из всех, но хочу услышать ответ на вопрос.Заранее большое спасибо.
Присоединенная картинка:
Дмитрий вечер добрый, посоветуйте какой поляризационный фильтр выбрать для объектива Canon 35mm F1.4, выбирают из двух:
torg.mail.ru/lightflters/... -72mm-id1448842/
И
torg.mail.ru/lightflters/...l-72mm-id381928/
B+W который Вы рекомендуете да и собственно другие что то не могу найти...
Спасибо за ответ
Так поиски дали результаты теперь стою перед выбором, или Светофильтр Carl Zeiss T* POL Filter 72 mm, либо B+WXS-Pro KSM Circ Pol MRC-Nano 72mm
Carl Zeiss на 1000 дороже.
Сергей, здравствуйте!
В данном случае рекомендую B+w. Цейс дороже и не лучше. Детально я его не тестировал (я им пользовался, но не делал тестов лоб в лоб), но b+w мне понравился больше. Особенно понравилось больше покрытие фильтра.
Если какие фильтры не найдете в продаже — обращайтесь, под заказ вам привезу
Забыл указать, я из Воронежа (это сообщение к вопросу о покупке фильтров B+W). Может какой хороший интернет-магазин, чтобы не подделка была
Добрый день, спасибо за отличные обзоры.
Подскажите, пожалуйста, где можно купить фильтры UV фирмы B+W диаметр 40,5
Спасибо
По аппаратным тестам 2007 года Hoya более привлекательна, чем Mаrumi.
www.lenstip.com/113.1-art...ilters_test.html
Возможно, сейчас что-то изменилось, но названия линеек такие же.
У меня сомнения в результатах Lenstips. У них были другие тесты, которые противоречили моим результатам. Это, кстати, единственный тест фильтров с помощью спектрофотометра. Надеюсь как-нибудь потом удастся перепроверить их.
Меня тоже удивляет, что существует огромное количество тестов объективов, но никто, кроме lenstip, не удосужился сделать аппаратный тест фильтров.
Спектрофотометр все-таки денег стоит...А зарабатывать их не помогает. Специфическая штука. Я бы купил, но лишних сейчас нет. Может в будущем. Ради науки! :)
Добрый день. Вопрос по фильтрам Marumi. На сайте www.marumi-filter.ru/offer/show/id/184 сказано, что с 2006 года фильтры выпускаются с нанокристаллическим покрытием. Где же правда?
Дмитрий, здравствуйте.
Планирую купить в Москве поляризационный фильтр 82мм. Рассчитываю потратить на него до 4тыс руб и использовать на Sigma 24-70
Прочитав вашу статью, решил выбрать B+W из серии F-Pro, так как KSM Nano \ Zeiss T сильно выходят за рамки бюджета.
Как оказалось, обычной версии F-pro нигде нет, нашел только Slim (B+W Schneider S03 Circular-Pol Slim 82mm), на тек момент он стоит порядка 3тыс руб pro-photo.su/catalog/248/...=yandext&r2=
В тоже время уже за 3500 уже можно найти Marumi DHG SUPER CIRCULAR P.L.D. 82 mm [DHG-SCPL-82] 1digital.ru/tovar/Marumi_...LbDPqjkAuS4gnikR
Подскажите плиз, как считаете, на чем лучше остановить выбор?