Главнаяфототехникаответы на вопросы читателей → Лучшие поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)
251 073 просмотров
В этой статье 2976 слов.

Лучшие поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

Так как статья стала очень популярной и многие хотят заказать фильтры B+W через меня (низкие цены на оригинальные фильтры B+W из Германии), то даю ссылку на раздел, где я буду публиковать наиболее полную информацию по фильтрам B+W в русскоязычном интернете (а скорее и вообще в инете). Также там раздел часто задаваемых вопросов по фильтрам B+W.
Как отличить настоящий фильтр B+W от подделки

Статья в процессе пополнения информацией!

Про поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

Я уже писал статью Для чего нужен фильтр-поляризатор C.P.L где я рассказал для каких ситуаций поляризационный фильтр полезен, а для каких лучше градиентный. Но в той статье я не останавливался на конкретных брендах поляризационных фильтров, которые мне показались наиболее качественными. Сегодня мы исправим эту ситуацию.

А ведь многие уже знают или догадываются как они будут использовать поляризационный фильтр, но мучаются выбором среди многообразия представленных брендов. Поляризационные фильтры не дешевые фильтры, так как представляют из себя бутерброд из двух плёнок, клея и оптического стекла. Добиться качественного результата такого «бутерброда» весьма сложно и потому качественные поляризационные фильтры по определнию не могут стоить совсем дешево.
Это с одной стороны. Но с другой стороны есть некоторая категория брендов поляризационных фильтров, которые стараются больше выехать на бренде, нежели на оптическом качестве. Они взвинчивают цену, а качество держат весьма средним.
Где же истина?

Сегодня я расскажу о поляризационных фильтрах, которыми пользовался: Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi.

к содержанию ↑

Градации качества фильтров

Помимо всего под некоторыми брендами выпускается целый ассортимент поляризационных фильтров разного качества и свойств.

Про поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

к содержанию ↑

Ассортимент поляризаторов B+W

B+W Slim (больше не производится, имели самую тонкую оправу, но не имели внешней резьбы),
B+W S03 («рабочие лошадки», высокого качества, но без самых последних технологий),
B+W AUCM KSM (со спец.пленкой для точной цветопередачи и в стандатной оправе),
B+W XS-PRO KSM (с «тёмной» спец.пленкой, защитным слоем и в тонкой оправе),
B+W XS-PRO HTC KSM (со «светлой» спец.пленкой, защитным слоем и в тонкой оправе)

B+W, которые производит Schneider Kreuznach тоже не так давно добавила к своему ассортименту фильтры с приставкой Nano, которые являются пиком её оптического совершенства.

Историческая справка: B+W когда-то была отдельной молодой компанией, но с 1985г. вошла в состав старой и не менее известной, чем Carl Zeiss мире фотооптики компании Schneider Kreuznach.

На сегодняшний день все фильтры B+W производятся в Германии, в латунной оправе, и отличаются очень высоким качеством.
Просветление одно из лучших, на уровне Цейса.
Фиксация стекла в оправе очень хорошая.
Используются самые последние технологии по фильтрам, линейки фильтров обновляются и фильтры совершенствуются.
Стекло используется компании Schott, одной из дочерних компаний Carl Zeiss, одного из крупнейших производителей стекла в мире.

к содержанию ↑

Ассортимент поляризаторов Carl Zeiss

У Carl Zeiss одно качество — премиум. Обеспечивается одним типом фильтров Carl Zeiss POL-filter.

Фильтры производятся в Японии, точное место производства неизвестно.
Фильтры Carl Zeiss все в алюминиевой оправе, качество просветления очень высокое. Какое используется стекло неизвестно. У Carl Zeiss есть своя дочерняя компания Schott, крупнейший производитель стекла в мире, но т.к. сами фильтры производятся в Японии, то по логике удобнее стекло тоже брать там. В любом случае к стеклу вопросов нет.

к содержанию ↑

Ассортимент поляризаторов Hoya

Pro1D (бюджетная серия в алюминивой оправе, с «темной» пленкой)
Hoya Fusion (антистатика, «темная» пленка, алюминивая оправа),
UV HRT (бюджетные фильтры, совмещение ультрафиолетового фильтра и поляризатора),
TEC SLIM (бюджетные фильтры),
Hoya Multi-Coated (HMC) («середнячки», бывает не очень хорошо стекло держится),
Super Hoya Multi-Coated (Super HMC) (более не производятся, «темная пленка», тонкая оправа без внешней резьбы),
Hoya HD (Hardened Glass) (закаленное стекло, «светлая» пленка, относительно тонкая оправа),
Hoya HD Nano (Hardened Glass) (закаленное стекло особо высокой прочности, «светлая» пленка, относительно тонкая оправа).

Все фильтры производятся в Японии дружественной компанией Kenko-Tokina. Фильтры в алюминиевой оправе.
Hoya / Kenko-Tokina один из двух крупнейших производителей фильтров в Японии. Второй это Marumi.
Также продаются фильтры Kenko, которые аналогичны в основном фильтрам Hoya, но сейчас компании разводят дальше свои бренды и потому они могут начать отличаться.
Стекло в фильтрах используется от компании Hoya, одного из крупнейших поставщиков стекла в мире.

к содержанию ↑

Ассортимент поляризаторов Marumi

Marumi DHG («середнячки», качество приличное),
Marumi Super DHG (тонкая алюминиевая оправа, «темная» пленка, плохо чистятся),
Marumi WPC и тд (бюджетные).

Marumi — один из двух крупнейших производителей светофильтров в Японии. Второй это Hoya (Kenko-Tokina).
Фильтры производятся в Японии и имеют алюминиевую оправу. Какое используется стекло мне неизвестно.

к содержанию ↑

Четыре основные категории фильтров

— фавориты (B+W XS-PRO HTC Nano, B+W XS-PRO KSM Nano, Hoya HD / Hoya HD Nano, Marumi Super DHG)
— среднее качество (B+W F-Pro AUCM KSM, Hoya HMC (больше не производятся, насколько знаю), Marumi DHG)
— ударопрочные / влагозащитные (Marumi WPC CPL, Hoya HD, Hoya HD Nano, B+W обещает влагозащиту на всех своих фильтрах)
— стандарт (Hoya Pro1D, B+W S03, Hoya Fusion)
— мультикомбайн (Hoya UV HRT)

Фильтры Standard, как у Marumi, обычно весьма невысокого качества и останавливаться на них смысла нет.

к содержанию ↑

Ударопрочные фильтры

Некоторые фирмы признают, что качество их ударопрочных фильтров ниже, нежели у фильтров среднего качества. Такой намек я видел к фильтрам Marumi и судя по отзывам так оно и есть.

С другой стороны Schneider Kreuznach утверждает, что их многослойное просветление не только устойчивое к царапинам и влагозащищенное, но и сохраняет все лучшие оптические свойства, которые изобретены этой именитой фирмой (бренд B+W). Фильтры имеют покрытие MRC, что расшифровывается как Multi-Resistant-Coating (т.е. «мульти-защитное-покрытие»)
Возможно дело тут в том, что ударопрочность и царапиноустойчивость совсем разные вещи.

Можно скачать брошюру по ссылке ниже и почитать про это.
Про поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

[lock][download id=102][/lock]

Но говоря про ударопрочность имеется в виду такой уровень прочности как в ролике представленном ниже, демонстрирующий свойства фильтров Hoya HD (Hardened Glass).

Выбирая ударопрочные поляризационные фильтры стоит помнить, что основной показатель качества фильтра это отсутствие смещения цветового баланса при работе с фильтром. Но при работе со многими не особо качественными фильтрами смещение цветового баланса очевидно и вам придётся в каждом кадре иметь серую карту, иначе баланс белого будет не очевиден.

Читайте также статью Контроль цветопередачи в фотографии

к содержанию ↑

Фильтры среднего качества

Фильтры среднего качества сохраняют большинство свойств фильтров-фаворитов, но имеют более низкую цену. Найти разницу между фильтрами среднего качества и фаворитами бывает очень сложно. Особенно, когда у компании производящей фильтры никаких особых технологий нет. Так я не нашел разницы между Marumi DHG и Marumi Super DHG. И несмотря на это все-таки купил себе Super DHG (сейчас заменил его на B+W S03 на том объективе где он был т.к. «середнячок» от B+W лучше) потому как неистребимо в человеке желание владеть самым лучшим. Этим и пользуются маркетологи.

к содержанию ↑

Marumi DHG

Вообще фильтры Marumi характеризуются довольно высоким качеством по низкой цене. Это очень странно в наше время. Никаких нанотехнологий они не предлагают, но это честные фильтры-трудяги на каждый день (разве что с царапиноустойчивостью у них плохо).
Для любого фотографа можно их смело рекомендовать, если только он не перфекционист. Об этом в следующем разделе.

Кроме Marumi в нише фильтров условно среднего качества есть еще Hoya HMC и B+W F-Pro.

к содержанию ↑

Hoya HMC

C Hoya всё понятно, они сами написали разницу коэффициенте светопропускания фильтров Hoya HMC и Hoya Super HMC.
Фильтры Hoya среднего уровня мне показались смещающими цветовой баланс с привнесением жёлтого оттенка.
На природе это может быть незаметно, но в предметной фотографии, когда много белого или чисто чёрного это весьма очевидно.

к содержанию ↑

B+W F-PRO S03, B+W F-PRO AUCM

к содержанию ↑

B+W F-PRO S03

Лучшие поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

Линейка качественных и недорогих светофильтров B+W. У них нет последних разработок поляризационных плёнок Käsemann, которые позволяют сохранить абсолютную точность цветопередачи, но согласно моим тестам они и так показывают очень хорошие результаты. Фильтры относительно «тёмные». Рекомендуется брать только с мультипросветлением MRC.

Про поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

B+W S03

к содержанию ↑

B+W F-PRO AUCM

Целая линейка светофильтров в стандартной оправе. Все имеют плёнку Käsemann, которая даёт высокую точность цветопередачи при поляризации.

Лучшие поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

B+W F-Pro AUCM

Почитать подробнее про B+W S03 и B+W F-Pro AUCM

B+W в старой упаковке

Про поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

B+W в старой упаковке. update 13.03.2016: Такие фильтры больше не продаются.

Про поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

Сейчас, когда цены на старые фильтры B+W MRC упали практически до уровня Marumi я бы рекомендовал брать их. Там несомненно более высокое качество и латунная оправа. Но это будет актуально только пока они не закончатся на складах тк их больше не производят. Их заменили фильтры B+W F-Pro и B+W KSM Nano.

к содержанию ↑

Лучшие поляризационные фильтры

Лучшие поляризационные включают в себя по мнению производителей: B+W KSM Nano, Carl Zeiss T* POL filter, Marumi Super DHG CPL, Hoya Super HMC.

Чтобы не мучить тех, кто не любит долго читать начну сразу с самых лучших по многим тестам и моему долгому опыту использования — B+W.

к содержанию ↑

B+W XS-PRO KSM Nano / B+W XS-PRO HTC KSM Nano

Лучшие поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

Поставляются фильтры в чёрной коробке с намёком на их «премиальность». Что интересно, многие думают что фильтры B+W очень дорогие т.к. черный цвет психологически на это настраивает, но они даже не всегда дороже своих конкурентов, при том что в них используются более высокие технологии и более качественные материалы. Речь про поляризационные пленки, просветление и фиксацию стекла в оправе.

Лучшие поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

«светлый» XS-Pro HTC

Самая последняя разработка компании Шнайдер — это поляризационный светофильтр B+W XS-PRO HTC. Фильтр имеет «светлую» поляризационную плёнку, которая позволяет снимать на более короткой выдержке, нежели с обычным поляризатором и имеет тонкую оправу (на самом деле САМУЮ тонкую оправу из всех поляризаторов, которых видел и измерял микрометром). Тонкая оправа актуальна для широкоугольных объективов. Стандартная оправа B+W F-Pro позволяет использовать объективы на полнокадровой камере с фокусным не менее 24 мм. Это касается всех других производителей тоже и у многих стандартная оправа существенно толще (например, у Маруми). Тонкая оправа B+W XS-PRO позволяет использовать светофильтр на широкоугольных объективах до 17 мм фокусного расстояния на полнокадровой камере.

Лучшие поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

«тёмный» XS-PRO KSM

B+W XS-PRO KSM еще встречается в продаже и это очень качественный поляризационный светофильтр, но отличается от B+W XS-PRO HTC тем что имеет более темную поляризационную пленку. В вечерних условиях это менее удобно. Всё остальное у него аналогично — толщина, покрытия и защитный слой. Так что если он в данный момент продаётся по очень хорошей цене, то стоит рассмотреть его. Если же бюджет не так ограничен, то берите B+W XS-PRO HTC и не сомневайтесь.

Лучшие поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

Внешний вид B+W XS-PRO KSM.

Лучшие поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

Крупно шрифт на B+W XS-PRO KSM, чтобы отличить от подделок, которых много на рынке.

Лучшие поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

Фильтры B+W XS-PRO HTC и B+W XS-PRO KSM отличаются тем, что имеют дополнительный «нано» (ругательное слово в нашей стране) 8-ой слой поверх «обычного» для B+W покрытия MRC. Технология закрепления стольких покрытий без влияния на цветовой баланс и светопропускание весьма сложная и доступна только таким супер-профессионалам как Schneider Kreuznach.

Лучшие поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

Лучшие поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

Schneider Kreuznach купила компанию Käsemann, которая являлась производителем одной из лучших поляризационных пленок для того, чтобы оставаться лидером в области оптических технологий.

Кроме всего прочего фильтры B+W имеют гидрофобное покрытие, которое обеспечивает собирание капель в шарики и скатывание их со стекла.

Суть технологии в том, что угол между поверхностью капли и стеклом становится возможен более 90 градусов, в отличие от обычный гидрофильных поверхностей, которые затруднительно чистить ибо им «нравится» вода.

Про поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

слева: гидрофильная поверхность, справа: гидрофобная

Вот и пригодились мои снимки капель для иллюстрации статьи. Никогда наперед не знаешь, какое фото когда пригодится :)

Про поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

гидрофобная поверхность

Эта информация про фильтры B+W звучит несколько пафосно и рекламно, но любой кто попробует и может позволить себе (чтобы судить непредвзято из разряда «виноград зелен») фильтры B+W поймет, что это именно те фильтры, к которым стоит стремиться.

Про латунную оправу фильтров, которую использует только B+W (прямо как в старых объективах) я уже и говорить устал. Да, это лучше. Гораздо меньше вероятности, что фильтр «прикипит» по резьбе к резьбе объектива. Если вдруг «прикипит», то используйте обычный пластиковый хомутик. Затягиваете его крепко вокруг фильтра и пассатижами за хвостики хомута отворачиваете.

Вообще фильтр в оправе из латуни гораздо приятнее и более гладкий. Латунь дороже, но обрабатывается намного лучше алюминия до гладкого состояния, алюминий по природе шероховатый материал и потому так много алюминиевых фильтров застревает на алюминиевых же оправах объектива. Также латунный фильтр более тяжелый, но это не существенно при таком малом весе и даже приятно :) В конце концов мы не в космос летим, где каждый грамм на счету.

к содержанию ↑

Marumi Super DHG CPL

Про поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

Marumi DHG Super CPL

Это весьма хороший фильтр, подходящий для большинства задач. Он пачкается и его не всегда легко отчистить. Но тем не менее со своей задачей он справляется хорошо. Оправа у него ультра-тонкая, так что подойдет для любых (вплоть до 17мм) объективов (по крайней мере обещают, хотя оправа толще чем у B+W XS-PRO, который тоже до 17мм). Из широкоугольных объективов я успешно его использовал на Canon EF 16-35/2.8L.

Про поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

Marumi DHG Super CPL

На данный момент отчистить его уже сложно.

Обратите внимание на важный момент — он сделан в Японии.
Про поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

Японские компании достигли довольно высокого уровня в фотооптике и наступают на пятки немецким, которые очень долго были лидерами на рынке фотооптики. Особенно это касается конкуренции по цене. Фильтры Marumi весьма доступны по цене и предлагают неплохие характеристики за эти деньги.

к содержанию ↑

Carl Zeiss T* POL filter

Про поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

Про поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

Про поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

Про поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

Carl Zeiss T* POL filter

Неспроста я просил обратить внимание на место производство фильтров Marumi. Дело в том, что также как и современные объективы Carl Zeiss, фильтры Carl Zeiss производятся в Японии некоей сторонней фирмой.
В этом плане объективы и фильтры Carl Zeiss занимают некоторое особое место по причине того, что все разработки делает сам Zeiss, а производит свои изделия в Японии для удешевления себестоимости. Zeiss сменил стратегию бескомпромиссного качества во всем на стратегию оптическое качество и высокие технологии в облегченном корпусе. Светофильтры Carl Zeiss по внешнему виду сильно напоминают те же фильтры Marumi в плане тонкой оправы, конструкции и малого веса. Но если присмотреться, то видно, что они разные и сделаны в разных местах (в Японии по сути только две огромные компании по производству фильтров: Kenko-Tokina и Marumi, которые делают брендовые фильтры для всех остальных по спецзаказу).
У них даже цвет просветления разный, так что технологии изготовления (порядок нанесения просветляющих слоев и само просветление) отличаются.

Про поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

Фильтр имеет фирменное просветление T*, которое говорит о высоком качестве. Здесь стоит вспомнить, что само просветление оптики в 1935г. было открыто специалистом Carl Zeiss.

Про поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

Carl Zeiss POL-filter

Про поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

Итак, что нам предлагает Carl Zeiss?

Высокое качество в алюминиевой оправе со стандартной «тёмной» поляризационной пленкой.

Лучшие поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

Из «светлых» на фото только B+W HTC и Hoya HD. «Светлые» поляризаторы увеличивают экспозицию примерно на 1-1.5 ступени, тогда как «темные» фильтры увеличивают экспозицию на 2-3 ступени.

При покупке B+W при сравнимой цене вы получаете больше бонусов. Цены все время меняются и сейчас как раз момент, когда они вполне сравнимы, а так фильтры Carl Zeiss стоят дороже и потому я обычно рекомендую B+W даже для объективов Carl Zeiss.

Carl Zeiss, в отличие от Marumi и многих других компаний:

1) приводит технические данные на свои фильтры
2) отвечает за свои слова, сколько бы его не проверяли. все-таки имидж компании для Carl Zeiss крайне важен.

Ниже ссылки на брошюры по фильтрам Carl Zeiss

[lock][download id=103]

[download id=104][/lock]

К фильтру прилагается красивая и удобная коробка (на фото в вверху статьи) и брошюра.

Про поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

брошюра прилагающаяся к фильтрам Carl Zeiss

Marumi или Zeiss?

Я бы выбрал Zeiss. Я хорошо знаю оба типа просветления, так как пользуюсь обоими брендами очень давно. Просветление Carl Zeiss T* намного превосходит просветление Marumi по царапиноустойчивости и возможности отчистить с него грязь.
И, как видите, мой фильтр Маруми уже принял неприличный вид. А вот объективы Carl Zeiss c покрытием T* отчищаются великолепно. Это немаловажно так как вся грязь, если её не отчистить — остается на фото! И потом в её удалить со снимка в Adobe Photoshop крайне сложно или невозможно.

Фильтры Carl Zeiss (как и любые другие из обзора) можно приобреcти и у меня.

Про поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

к содержанию ↑

Hoya HD nano, Hoya HD, Hoya Fusion, Hoya Super HMC

к содержанию ↑

Hoya Super HMC

Hoya Super HMC более не производятся и не продаются. Вместо них выпущены две серии: Hoya HD (закалённое стекло) и Hoya Fusion (с эффектом актистатики).

Hoya Super HMC

Про поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

Hoya Super HMC

Hoya Super HMC

Hoya Super HMC

Со светофильтрами Hoya Super HMC помимо всего есть еще одна проблема — у них нет передней резьбы и потому вы не сможете использовать их совместно с другими фильтрами. Например, с ND-фильтрами, если хочется снизить притемнить кадр и в тоже время убрать рассеянный свет или отражения поляризатором.

***
к содержанию ↑

Hoya HD

Лучшие поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

Hoya утверждает, что посторонних оттенков фильтр не привносит. Это тема для отдельной тестовой статьи.

Этот поляризатор работает как надо и разрешение объектива не снижает. Но это скорее крепкий середнячок. Изготавливается он в Японии.

Лучшие поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

Отлично демонстрирует преимущества фильтра этот ролик.

Фильтр очень прочный. Поцарапать его всё-таки можно, но сложно. Я много раз его так тёр об угол тумбочки и стола и в конце концов оставил пару маленьких царапин. Но Hoya на месте не стояла и уже выпущен Hoya HD3 (в РФ он поставляется под названием HOYA HD Nano), который еще прочнее.

Вторым преимуществом этих фильтров является из малое поглощение светового потока, они «светлые» и позволяют снимать на более коротких выдержках, нежели классические «тёмные» поляризаторы.

Специально для моего проекта сняли измерения на спектрометре.

Спектрометр Ocean Flame, диапазон 189-850нм.

Лучшие поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

от 10 нм до 400нм — ультрафиолетовый спектр света.
от 400 нм до 750 нм — видимый диапазон спектра.

Измерения сделаны в четырёх положениях светофильтра (т.к. он поляризационный). Чем меньше поляризует — тем больше пропускание. Источник света — Солнце.

По графику кривой пропускания вы можете видеть, что светофильтр не пропускает ультрафиолетовый спектр до 400 нм и также что средний процент пропускания у него 50%, т.е. 1 ступень экспозиции. В разных положениях чуть больше или чуть меньше.

к содержанию ↑

Hoya HD2

Hoya HD2 — специальное название, придуманное американскими дистрибьютерами для рынка США, чтобы бороться с китайскими подделками фильтров Hoya HD. Американцам пришлось заказывать упаковку HD2, чтобы показать, где продукция лучше и настоящая. Так что Hoya HD2 и настоящие Hoya HD это одно и тоже.

к содержанию ↑

Hoya HD3 они же Hoya HD nano

Лучшие поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

Этот вид более прочных, нежели Hoya HD Светофильтров еще не появился на российском рынке и скорее всего на нашем рынке фильтров будет иметь другое название. Ожидается во втором квартале 2016 года.

update

На российский рынок Hoya HD3 (название на рынке США) пришли как Hoya HD nano.

Лучшие поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

Белая красивая коробка с золотыми буквами...

Лучшие поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

Фильтр очень прочный, в алюминиевой оправе. На светофильтры Hoya HD Nano я написал большую статью с тестами фильтра. Он прочнее, чем B+W XS-PRO HTC, но на мой взгляд уступает ему в качестве и дороже по цене (!). Рекомендую его тем, кто заранее знает, что попадёт в очень неблагоприятные условия, например, съемки в пустыне где песок летит и царапает фильтр или съемки гонок, где в фильтр может попасть грязь.

Лучшие поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

На этом снимке вы можете посмотреть какие фильтры имеют стандартную «тёмную» пленку, а какие «светлую», более современную. «Светлые» пленки имеют B+W XS-PRO HTC, Hoya HD Nano, Hoya HD.

Лучшие поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

На этом снимке видно какие фильтры гиброфобные, отталкивают воду и потому легче чистятся.

На этом снимке видно, что плохо себя показал только Rodenstock, остальные поляризаторы уже давно имеют хорошую гидрофобную поверхность.

к содержанию ↑

Hoya Fusion

Новый тип светофильтров Hoya с уникальным пока для рынка свойством — антистатикой. На этот тип светофильтров почти не садится пыль. Обзорная статья по Hoya Fusion светофильтрам мной уже написана.

Лучшие поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)

Если кратко — антистатика работает, пыль садится намного меньше и легче счищается. Печально то, что Hoya Fusion «выросли» из линейки Hoya Pro 1D, которые не имели специального закаленного стекла, как Hoya HD и потому фильтры довольно царапучие. Плёнка у Hoya Fusion стандартная, «тёмная».

к содержанию ↑

Итого

Что у нас в «сухом остатке»?

B+W для перфекционистов, которые ценят качество.
Причем есть возможность купить дешевле, если брать в стандартной оправе F-pro.

Carl Zeiss это высокое качество в облегченном корпусе. Стоят дешевле самых дорогих B+W, но и имеют более простую оправу. Не гидрофобные, но чистятся довольно легко благодаря хорошему покрытию.

Светофильтры Hoya HD тоже порадовали качеством (это не распространяется на старые фильтры Hoya и фильтры других серий, про которые я писал раньше).
Они имеют алюминиевую оправу и еще пару моментов, но, позволяют получить приличный фильтр по невысокой цене. Невысокая цена не касается последней серии фильтров Hoya HD Nano, они стоят как топовые B+W и даже дороже. Тут платить имеет смысл только если для вас особенно важна царапиноустойчивость, иначе выгоднее взять B+W XS-PRO HTC.

Marumi DHG и Marumi Super DHG для неплохого результата по низкой цене. Супер-технологий тут нет, но «дешево и работает».

Китайские светофильтры к покупке не рекомендую. Я тестировал многие китайский фильтры и они имеют разные проблемы с качеством. Начиная от самой оправы, из которой стекло иногда выпадает, до самого стекла, которое очень напоминает оконное. Еще хуже там дела с поляризатором, который бывает даже не круговой, а линейный, хотя и написано, что круговой.

Вот такие выводы.

Будет интересно услышать ваше мнение о светофильтрах в комментариях к статье.

Светофильтры Carl Zeiss (как и любые другие из обзора) можно приобреcти и у меня. Любых размеров.


Заведует реализацией фильтров моя жена Аня, так что по всем вопросам к ней, а также можете оставлять комментарии под этой статьёй и другими — я их увижу и постараюсь ответить и помочь с приобретением фильтров.

Как отличить настоящий фильтр B+W от подделки

Не забывайте, пожалуйста, нажимать "поделиться" Вконтакте, Фейсбуке, Гугл+ и т.д., а также оценку 5*, если вам понравилась статья!
Оцените, пожалуйста, статью
1 балл2 балла3 балла4 балла5 баллов (103 votes, average: 4,98 out of 5)
Загрузка...

Если вы также хотите смотреть мои видеоматериалы, то подписывайтесь на мой канал
 Здесь мой инстаграм, можно посмотреть над чем я работаю в текущий момент
 Я на Facebook - здесь основные анонсы моих статей
 Я Вконтакте, здесь бываю реже, но тоже бываю
 Подписаться на RSS ленту
Рекомендовать

Хотите бесплатно получать свежие
статьи по фото?

  • тесты обьективов и фотокамер
  • статьи по истории фототехники
  • секретные приемы фотосьемки
  • проф. методы обработки в фотошопе

http://evtifeev.com


Добавить комментарий

Войти с помощью: 

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Гости могут загрузить 2 картинки (можно отметить кликами левой кнопкой мыши на названиях файлов, с зажатой клавишей Ctrl), размером не более 800KB каждая. Картинки должны быть форматов jpeg, pjpeg, png.

384 thoughts on “Лучшие поляризационные фильтры (Carl Zeiss, B+W, Hoya, Marumi)


  1. Хотелось бы увидеть в сравнении Marumi EXUS. По ним очень мало информации и тестов, кроме информации с сайта производителя.

    Они светлые и неплохо себя показали вот в этом тесте.

    И явно светлее других при ночной съемке

    www.lenstip.com/139.18-ar...ircular_P.L.html

    • Здравствуйте!

      Не стоит, он плохого качества. Хорошая серия из относительно недорогих это Hoya HD, топовая — Hoya HD Nano. Hoya Pro 1D нормальная, но темная, царапучая и стекло держится не очень надежно (их более современный аналог это Hoya Fusion, там добавлена антистатика)

      • Понял, спасибо

        А Hoya Fusion по устойчивости к царапинам сильно уступает HD и HD Nano? Или при аккуратном обращении разницы особо не будет?

        Предлагают Fusion за хорошую цену, не знаю брать или всё же раскошелится на HD или HD Nano (разница в цене между Fusion и HD 2 раза, между Fusion и HD  Nano 3 раза)

  2. Здравствуйте, Дмитрий.

    Полярик может работать как UV фильтр, или к нему надо докупать отдельный UV при съёмке на ярком солнце?

    Благодарю.

    • Андрей, здравствуйте! Фильтрация УФ спектра нужна только для пленочных камер и камер у которых очень слабый УФ фильтр на матрице (это только камеры Leica M цифровые). Соответственно для обычных цифровых фотокамер фильтр UV и фильтр просто защитный («clear», «protector» и т.д.) работают только как защитные и одинаковы по функции, я проверял это специально много раз.

      А вот поляризационный светофильтр реализует очень важную функцию, которая действительно помогает бороться с «дымкой», которая образуется из-за рассеянного света который отражается от пыли в воздухе. Особенно важен он в горах, но и на любых других больших расстояниях. В воздухе висят микрочастицы, которые при больших расстояниях до объекта влияют на видимость объекта съемки.

      Кроме того поляризатор убирает блики под определенным углом к поверхности, делает небо более синим (опять же, при подходящем положении к Солнцу) и главное — делает цвета намного более сочными в солнечную погоду!

  3. Добрый день, Дмитрий! Хочу прибрести у Вас поляризационный фильтр B+W 72mm, хороший по качеству и средний/ выше среднего по цене. Возможна ли доставка в Крым?

    • Здравствуйте, Zoya!

      Переслал ваш запрос менеджеру, она должна была уже ответить.

      Доставка в любой уголок мира.

      С уважением,

      Дмитрий

  4. Доброго времени суток! :-)

    Очень много видел хороших отзывов о фильтрах B+W.

    Но вот у меня был отрицательный опыт съёмки этими фильтрами.

    Приобрёл я как-то градиентный фильтр B+W. Думал, что никаких проблем не будет, марка то очень известная. Но не тут то было! После первой съёмки у меня появилось дикое желание разбить фильтр, так как выбрасывать было жалко (я ж заплатил за него не так уж и мало). Но не разбил. Пожалел. Сплавил покупателю вместе с объективом )))

    А проблема была простая: этот фильтр давал мне мыльную картинку.

    Я пробовал его на трёх объективах — результат один и тот же. Как только снимаю без фильтра, так резкость на фото как на лезвии!

    При съёмке теми же объективами, но с фильтрами Hoya HD такой проблемы не заметил. Поэтому, как-то я скептически теперь отношусь к фильтрам B+W. Возможно, мне попался бракованный фильтр или подделка, но тем не менее, ложка дёгтя осталась...:- (

    • Если B+W давал «мыльную» картинку, то это точно подделка. Ибо у меня почти все фильтры (которых несколько десятков личных) B+W и ни к одному нареканий нет. Градиентные в этом плане плане самые неудачные, но не по качеству, а потому что затемнение максимальное на 25%, а хочется больше, 12.5%, например.

      Соотв. я снимаю и предметное фото и пейзаж на продажу на 50 Мпикс камеру, так что к качеству очень критичен.

      А подделок много на рынке, как и других именитых брендов, тут нужно покупать у официальных дилеров. Мы дилеры Hoya и B+W и соответственно имеем возможность сравнить т.к. лично я практикующий фотограф и использую все фильтры «в деле».

  5. Здравствуйте, Дмитрий.

    Очень заинтересовалась Вашей статьей о фильтрах, собралась заказать, но не смогла ничего выбрать, т.к. не нашла цены на фильтры.

    Мне нужны полярики 62 и 72 мм до 2000р. за каждый, помогите пожалуйста.

    Заранее спасибо.

  6. Добрый день! Спасибо, что делитесь полезной информацией! Я новичок и мне еще не все понятно. Поэтому у меня вопрос если на объективе написано ф 67мм, значит поляр.фильтр такого же размера надо брать? и если я начинаю изучать предметную фотографию, то какой посоветуете?

    • Светлана, здравствуйте! Что непонятно, не стесняйтесь спрашивать. Да, 67 мм это диаметр под фильтр, такого диаметра фильтр и нужно брать.

      Из лучших поляризационных светофильтров рекомендую:

      1. B+W XS-Pro HTC KSM Pol-Circ MRC-Nano

      2. Hoya HD Nano cir-pl

      3. Hoya HD cir-pl

      Выбирайте их них в соответствии с бюджетом. У этих моделей преимущество в том что поляризационная пленка более светлая, меньше затемняет картинку.

      Подешевле из неплохих вариантов:

      4. B+W F-Pro S03

      5. Kenko

      Мы являемся дилеров всех этих брендов и еще Carl Zeiss. Вы можете обращаться сюда, у нас хорошие цены и быстрая доставка.

  7. Здравствуйте, Дмитрий!

    Во-первых, примите моё почтение по поводу написанной статьи — такой обстоятельный и аргументированный обзор трудно найти даже в сегодняшнем Интернете.

    Теперь вопрос — как мне кажется, эффективность поляризатора определяется его главным качеством — созданием разницы в светопропускании при повороте на 90°. Какие, с этой точки зрения, фильтры эффективней — светлые или тёмные? Или это всегда 2 ступени диафрагмы?

    • Виталий, здравствуйте!

      Спасибо! Рад, что статья вам понравилась! Стараюсь быть информативным.

      есть эффекивность поляризации и она определяется в устранении не поляризованного света. А степень затемнения это побочный эффект тк он возникает независимо от эффективности поляризации судя по современным _хорошим_ поляризаторам.

      А вот китайские поляризаторы бывают светлыми благодаря меньшей эффективности поляризации.

      Саму технологию объяснить не могу, производители ее не раскрывают.

      Темные хорошие поляризаторы затемняют на 2.5-3 ступени экспозиции. Светлые на 1-1.5.

      Они затемняют все фото, а эффект поляризации одинаковый.

      Может я в обозримом будущем узнаю технологию этих пленок, тогда напишу об этом.

      А второй момент это точность цветопередачи т.к. некоторые полярищационные светофильтры снижают ее.

      • Благодарю вас, Дмитрий, за оперативный и толковый ответ! Получается, изначальная плотность фильтра никак не связана с тем, насколько он будет поляризовать проходящий через него свет. Как я понял, это как бы дополнительно надетый нейтрально-серый фильтр, создающий добавочное затемнение сюжета,. Спасибо, что прояснили, теперь пойду постучусь в ваш фотомагазинчик с полным пониманием того, что мне нужно!

        • Виталий, я сужу по снимкам результирующим. По ним выходит так. Может прибор спектрофотометр покажет, что разница есть, но для реального использования ее можно считать что нет. Добро пожаловать в магазинчик. Из «светлых» поляризаторов сейчас B+W серии HTC. Из Hoya это Hoya HD и Hoya HD nano.

          По B+W у нас предложения особенно выгодные.

          Если окажется вне бюджета, то посмотрите «темные». Мне тоже на все диаметры не хватило бюджета, чтобы взять светлые, так что пользуюсь успешно и B+W s03 на 82мм.

          • У меня основной объектив MINOLTA AF 24-85 mm f/3.5-4.5, у него резьба под фильтр 62 мм, а вот шаг пытаюсь выяснить весь вечер, пока безуспешно. Всегда считал, что шаг 1 мм, но решил убедиться в Интернете и пока не смог. Через несколько дней смогу померить на работе и объявлюсь в магазинчике.

            • Виталий, ок! Попробуйте любой современный фильтр, если есть. Они все на 0.75мм. Но вроде на 1мм тоже накручивается, был у меня такой опыт.

              • Дмитрий, проверил шаг резьбы — вы оказались правы, он 0,75 мм. Так вот пришлите мне, пожалуйста, цену на B+W 62mm XS-Pro HTC Kaesemann Circular Polarizer with Multi-Resistant Nano Coating, включая доставку в Израиль.

  8. Здравствуйте! Внимательно прочитал статью. И почему-то не нашёл информации о поляризационных фильтрах Hakuba. В одном из специализированных магазинов убедили меня в том, что поляризационный фильтр Hakuba WPC WIDE MC CIRCULAR PL 77 мм является одним из лучших (производство Япония). Поддался на информацию продавца, а теперь и не знаю как быть. Кто может дать более или менее объективную оценку светофильтров данной фирмы. Спасибо.

    • Здравствуйте, Пётр!

      Информации по Hakuba нет т.к. это чисто японский бренд, который не имеет своих технологий. Заказывают фильтры у Hoya, Marumi и китайцев. Маркируют их своим брендом и продают. В РФ он практически не представлен. Так как направление фильтров для них не профильное (хотя сам бренд в Японии известный), то про качество сказать сложно, мы же не знаем какой другой бренд скрывается под конкретной серией Hakuba. При детальном рассмотрение оправы можно сделать предположение.

  9. Дмитрий, здравствуйте.

    Буквально недавно приобрёл себе долгожданный объектив canon 70-200mm f2.8 IS II USM, и вот сейчас в поисках поляризационного фильтра для него. Какой бы вы посоветовали полярик прикупить в диапазоне до 100$?

    Заранее спасибо! :)

      • Константин, здравствуйте!

        Это фильтр с однослойным просветлением (sc — single coated). В наше время уже обычно все мультипросветленные используют тк они лучше сохраняют контраст и борются с бликами. Рекомендую фильтры B+W с просветлением MRC.

  10. Здравствуйте. Посоветуте полярник на canon с объективом EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS II. Спасибо

  11. Добрый день, Дмитрий!

    Поделитесь, пожалуйста, своим мнением о фильтрах с AliExpress: Fotga 77 мм PRO1-D и HOYA CPL CIR-PL — на 77 мм апертуру они стоят около 900 р. Я понимаю, что есть очень качественные B+W, но они такие дорогие! Или эти фильтры так портят изображение, что лучше уж не тратиться?

    Приготовил ссылки: clck.ru/BQu34 и clck.ru/BQu3i

    • Владимир, здравствуйте!

      Fotga у меня есть, прислали читатели на тест. Но я его пока не тестировал плотно. Могу только сказать, что он светлый.

      HOYA CPL CIR-PL — в названии ошибка. Наверное, тут как раз должно быть PRO1-D. В целом, нормальные фильтры. Но они «тёмные», царапаются быстро и не очень хорошо сидят в оправе. Но если бюджет скромный, то это нормальный выбор и всяко лучше китайских.

      Дело в том, что китайцы не делают свои фильтры, они покупают 3-ий сорт у японцев. Японцев крупных производителей всего двое: Хойа (Кенко-Токина) и Маруми. Потому лучше берите их недорогие фильтры, они по общему качеству будут лучше, чем китайский ребрендинг.

  12. Здравствуйте!

    Имеется видеокамера Sony NEX FS-700RH с объективом SELP18200. Диаметр 67 мм. Нейтральные фильтры там встроены в саму камеру и в покупке съемных нет смысла. Хотел бы подобрать ультрафиолетовый и поляризационный фильтр. В первую очередь хочу защитить линзу объектива. Стоит ли вообще брать ультрафиолетовый, может получше чисто защитный фильтр подобрать? Ну и поляризационный для улучшения картинки. Из статьи понял, что B+W лучший вариант, но дороже. Будьте добры, сориентируйте меня по ценам. Можно на почту. Заодно и альтернативу предложите. У меня уже просто голова кружится от перечитанных отзывов и обилия информации.

    • Здравствуйте, Вадим!

      Ультрафиолетовый или защитный брать разницы нет. На самом деле фильтры, которые принято называть ультрафиолетовыми мало помогают с тем ультрафиолетом, который доходит до сенсора. Там и без того хорошо ультрафиолет фильтруется фильтром на матрице.

      А вот защитная функция важна, объектив нужно беречь и лишний раз его не чистить. От любой чистки могут оставаться мелкие царапины.

      Поляризационный светофильтр очень полезная вещь, его стоит взять.

      Никакой обработкой поляризатор не заменить. В солнечную погоду цвета становятся намного насыщеннее, а иногда удобно им убирать блики при съемке через стекло и т.п.

      По ценам вам, наверное, уже ответили.

  13. Добрый день! Хотел бы узнать от Вас ,при использовании полярика 72 мм на обьектив 77мм, через адаптер, будут ли какие нибудь проблемы на фотографиях.Спасибо.

    • Александр, здравствуйте!

      Будет виньетирование (затемнение по периметру кадра). В целом так делать не рекомендую. Вот поставить бОльший фильтр на меньший объектив с учетом, чтобы он подошел и на еще один объектив — это нормальное решение.

  14. Здравствуйте, Дмитрий!

    Во-первых спасибо за интересную статью. Собрался приобрести хороший полярик, выбор пал на Carl- Zeiss. Но вот в М-видео появилась новинка: HOYA PL-CIR UV HRT — совмещён с UV:

    «http://img.mvideo.ru/ins/10010388.pdf» .

    Каково Ваше мнение по этому фильтру? Спасибо.

    • Здравствуйте, Игорь!

      Конкретно по этой модели фильтров у меня не очень хорошее мнение (и она не новинка вовсе). Во-первых, про фильтрацию ультрафиолета говорить в современных фильтрах смысла нет, фильтр на матрице камеры куда лучше фильтрует ультрафиолетовый и инфракрасный спектр. Сколько я не тестировал — толку нет, весь УФ спектр, который излучаю на камеру успешно достигает матрицы.

      Но его такие крохи в реальной жизни, что в УФ и ИК спектре реально снимать только модифицированной камерой, где нет фильтра на матрице.

      Остается вопрос с поляризацией. На мой взгляд наилучшая поляризация действительно у Carl Zeiss, но он и самый тёмный поляризатор (около 3х- ступеней!).

      Если выбирать из Hoya, то это Hoya HD или новая серия Hoya HD Nano. Это их (Hoya) топовая линейка фильтров.

      А самые лучшие «светлые» поляризаторы на мой взгляд на сегодняшний день B+W XS-PRO HTC. Там и оправа латунная и пленка специальная для идеальной цветопередачи.

      В линейке Hoya у них конкурент Hoya HD Nano Cir-PL, он выигрывает по устойчивости к царапинам, но оправа алюминий (может залипнуть на резьбе) и в плане поляризации он попроще сделан.

      Если понадобятся фильтры любого из этих трёх брендов — можете обращаться, я их дилер.

  15. Здравствуйте Дмитрий. Что вы можете сказать по поводу этого фильтра Marumi DHG VARI. ND2-ND400, вот ссылка- www.marumi.com.ua/catshop...igh_grade/0/697/

    стоит ли приобретать его, и что это — полярик или ND, или их совместная комбинация.

    И сколько он будет стоить у вас? (Если отправить в Беларусь г.Брест)

    • Здравствуйте, Саша!

      По Marumi DHG Vari не могу т.к. с брендом Marumi не связан. Могу только сказать, что затемнение до ND400 это происки маркетологов. Не всё там гладко. У лучших на рынке Vario ND Фильтров от B+W сейчас ND32 максимально и это правильно. Нужно понимать, что это два поляризатора, которые вращаются друг относительно друга и потому спектр они пропускают нелинейно при вращении. При критических значениях поворота и высокой плотности спектр сильно искажается. Так что для затемнения больше ND32 рекомендую использовать обычные сплошные ND фильтры. Неплохие есть у Hoya (Hoya Pro ND) и суперские есть у B+W — B+W XS-Pro Digital 803 ND MRC nano

      Извиняюсь за запоздалый ответ, пропустил ваше сообщение...

  16. Здравствуйте!

    Как вы считаете, можно ли заказывать светофильтры на eBay, если магазин расположен в Гонконге? Можно ли быть уверенным, что они торгуют продукцией японского производства, а не подделками?

    • Вадим, здравствуйте!

      Риск в этом деле есть. Торговать могут как официальные дилеры, так и просто нечестные китайцы. На самом деле китайцы в любом случае нечестные, т.к. дилеры имеют право торговать только в своей стране. Потому подделка или нет — на свой страх и риск.

      • А по цене можно определить? Например, может ли оригинальный Kenko 72mm Pro1 Digital продаваться за 25 долларов?

        • По цене может определить дилер этих фильтров, который знает дилерскую цену. Если цена в магазине ниже, значит фильтр подделка. Но я не дилер Kenko, я только Hoya, B+W, Carl Zeiss фильтрами занимаюсь.

          Потом у Kenko и Hoya хоть и одно производство, но ценовая политика разная. И фильтры тоже могут отличаться, хотя названия похожи.

  17. Очень развернутая и познавательная статья, за что отдельное спасибо!

    Но вот возник вопрос. Приобрела Токину 11-16 (кроп). Соответственно хочу приобрести защитный и поляризационный фильтр, но по слухам, если все это сложить вместе, получаем виньетку. А еще по слухам есть ультра тонкие фильтры, используя которые виньетирования либо не будет, либо оно будет минимальным. Так ли это? Или я путаюсь в потоке прочитанной информации;) Помогите пожалуйста подобрать этакий комплект защитный + полярик.

    Заранее благодарю за ответ)

    • Дарья, здравствуйте!

      По фильтрам есть такая информация:

      оправа XS-PRO работает на фокусных расстояниях до 17 мм. Толщина оправы 3,31 мм для защитного фильтра и 4,17 мм для поляризатора.

      У вас камера с кроп-фактором. Значит у вас угол обзора соответствует 11*1,6 = 17,6 мм. Т.е. один тонкий фильтр будет замечательно работать без виньетирования.

      Но два фильтра дадут 7,4 мм. Т.е. виньетирование на 11 (у вас 17.6) будет однозначно. На длинном конце 16*1,6 = 25,6 виньетирования не будет, а на коротком будет.

      Отсюда вывод — вам нужно использовать светлый поляризатор в тонкой оправе B+W XS-PRO HTC. Он будет и защитным и поляризатором одновременно. Вы можете написать сюда и вам скажут цену и наличие такого фильтра.

  18. Полярик на Canon 24-70/2.8 ii, подскажите какой лучше, цену и как купить через Вас.

  19. Интересно было бы увидеть реальное сравнение по фотографиям, между фильтром за 2$ из Китая и всеми этими брендовыми стеклышками. Что-то мне подсказывает, что разница будет минимальна или на уровне самовнушения.

    • Олег, здравствуйте! Некоторые считают, что разница между Жигулями и Мерседесом тоже на уровне самовнушения. Оба автомобиля ездят и могут доставить из точки А в точку Б.

      Сравнение с китайцами сделать можно и я его сделаю (я уже делал и где-то есть тест одного китайского полярика на сайте). Но вопрос стоит ли разница тех денег, которые за неё просят индивидуальный. У меня в специальной коробочке китайские полярики как раз для такого теста. И рука не поднимается ставить их на объектив, зная что у китайцев нет своих современных технологий обработки стекла и просветления его. Они покупают 3-ий сорт в Японии и собирают в свои оправы.

Страница 6 of 7«1234567»