выбор Carl Zeiss Vario-Sonnar T* 24-85mm 3.5-4.5 vs Canon 24-70/2.8L II

Дмитрий, здравствуйте! Что-то можете рассказать о автофокусном зуме для Contax от CarlZeiss Vario-Sonnar T* 24-85mm 3.5-4.5? http://conurus.com переделывает байонет под EOS с сохранением автофокуса, в отличии от стоковых зумов, напр. 24-70, у Цейса вес и размеры ниже более чем в два раза...

Здравствуйте, Константин!

Я бы сказал, что вес и размеры это еще не всё. Хотя вопрос в цели, конечно.
CarlZeiss Vario-Sonnar T* 24-85mm 3.5-4.5 по сути бюджетный зум. Он неплох, но Canon 24-70 будет резче. Смысл имеет брать цейс ради боке, но у него F3.5 максимально, так что тут придётся еще изловчиться, чтобы боке получить.
Сам конструктив у него получше (использованы более износостойкие материалы) кэнон, но уже не такой цельнометаллический, как у системы C/Y .

CarlZeiss Vario-Sonnar T* 24-85mm 3.5-4.5

CarlZeiss Vario-Sonnar T* 24-85mm 3.5-4.5

отличие по весу:

Carl Zeiss Vario-Sonnar T* 24-85mm 3.5-4.5 — 570гр
Canon EF 24-70/2.8 — 805гр
Carl ZeissVario-Sonnar® T* f/3.3-4.0 28 — 85 mm С/Y — 735гр

отличие по длине:

Carl Zeiss Vario-Sonnar T* 24-85mm 3.5-4.5 — 71мм
Canon EF 24-70/2.8 — 113мм
Carl ZeissVario-Sonnar® T* f/3.3-4.0 28 — 85 mm С/Y — 98мм

canon EF 24-70/2.8L II

canon EF 24-70/2.8L II

отличие по конструктиву:

Carl Zeiss Vario-Sonnar T* 24-85mm 3.5-4.5 — качественный пластик и резина, алюминиевый байонет. Прослужит еще лет 20 (уже ему лет 20).

Canon EF 24-70/2.8 II — дешевый пластик, стекло? (возможен гибридный, с применением пластика асферический элемент), дешевая резина. Материал байонета алюминий
Прослужит лет 10, если хорошо обращаться.

Carl Zeiss Vario-Sonnar 28-85/3.3-4.0 С/Y — металл, стекло, качественная резина на фокусировочном кольце. прослужит еще лет 20-40. сейчас как новый (ему уже лет 40)

Carl Zeiss Vario-Sonnar 28-85/3.3-4.0 С/Y

Carl Zeiss Vario-Sonnar 28-85/3.3-4.0 С/Y

отличие по цене:

Carl Zeiss Vario-Sonnar T* 24-85mm 3.5-4.5 — 460usd + conurus 609usd = 1070usd (~13800руб + conurus 18300руб=32100руб)
Canon EF 24-70/2.8 II — 113мм — 1400usd (~42тыс)
Carl ZeissVario-Sonnar 28-85/3.3-4.0 С/Y — 720usd (22200руб, ручной фокус)

цены Conurus на модификацию под Canon

Vario-Sonnar 28-80/3.5-5.6 - US$309
Vario-Sonnar 70-200/3.5-4.5 - US$409
Vario-Sonnar 24-85/3.5-4.5 - US$609
Planar 50/1.4 - US$609
Makro-Sonnar 100/2.8 - US$609
Vario-Sonnar 70-300/4-5.6 - US$609
Vario-Sonnar 17-35/2.8 - US$1019
Planar 85/1.4 - US$1019
Tele-Apotessar 400/4 - US$1019
NAM-1 Adapter - US$1019
US/Canada shipping/handling (for any number of lenses) - US$38
Intl shipping per order (for any number of lenses) - US$76

http://conurus.com/contax/lens-modification-service

Итог

Если вы хотите взять объектив на длительное использование, то берите Carl Zeiss Vario-Sonnar T* 24-85mm 3.5-4.5 или Carl ZeissVario-Sonnar 28-85/3.3-4.0 С/Y, если не смущает отсутствие автофокуса. Компактность, малый вес и флюоритовое стекло в комплекте к Carl Zeiss Vario-Sonnar T* 24-85mm 3.5-4.5.

Если вам нужна резкость, автофокус и светосила, то стоит взять Canon EF 24-70/2.8 II.
Никто не знает сколько он прослужит, но объектив неплохой.

Если вам нужен объектив для души и на долгие годы, то это Carl Zeiss Vario-Sonnar 28-85/3.3-4.0 С/Y. У него нет автофокуса, оптические характеристики на уровне Canon, но нет автофокуса. Это настоящий монолит по конструктиву, а весит даже меньше.

Есть еще 4-ый вариант, это Carl Zeiss Vario-Sonnar 28-80/3.5-5.6 на байонет N. Он довольно «тёмный», но характеристики на уровне Carl Zeiss Vario-Sonnar T* 24-85mm 3.5-4.5. Чуть хуже.

Carl Zeiss Vario-Sonnar 28-80/3.5-5.6

Carl Zeiss Vario-Sonnar 28-80/3.5-5.6

Вобщем и целом Carl Zeiss Vario-Sonnar T* 24-85mm 3.5-4.5 имеет смысл брать. Лично меня больше бы останавливало время ожидания переделки байонета. Насколько знаю оно около 6мес.

Бесхитростные хитрости с диафрагмой

Вот в статье про макросъемку Немного о макромехах и макросъемке (Canon и М42) мне предложили попробовать имитировать на несопряженном электрически объективе диафрагму путём вырезания отверстия диафрагмы в картоне и использовании его как шторки.

Почему бы не попробовать?

Вот так должен был бы выглядеть снимок.

contax metal hood 4

contax metal hood 4

А вот так выглядит снимок с картонной диафрагмой.

contax metal hood 4

с самодельной диафрагмой

Но на этом я не сдался. Контраст потерян, но, видимо, из-за неидеальности картона, который переотражает свет внутрь или просто недостаточно плотный и просвечивает.

Так что я взял универсальный абсолютно чёрный цвет для фотографии — чёрный бархат.
Я в нём вырезал корявое сердечко для дальнейших нужд :) Оно и послужило мне диафрагмой.

contax metal hood 4

шторка из чёрного бархата

Ну вот, это уже гораздо лучше. То есть потенциально такую шторку использовать можно. Еще установленная в неправильном месте диафрагма влияет на дисторсию, но в данном случае это некритично.

Вывод

Метод со шторкой-диафрагмой перед передней линзой геморройный, но возможный.

Самодельные диафрагмы

А чтобы не зря портить редкий бархат я, конечно, побаловался с дисками нерезкости.

боке Carl Zeiss Planar 85/1.4

боке Carl Zeiss Planar 85/1.4

Ромбовидная диафрагма, вырезанная из картона.

боке Carl Zeiss Planar 85/1.4

Диафрагма из чёрного бархата с вырезанным сердечком.

боке Carl Zeiss Planar 85/1.4

Сердечки и прочие узоры можно сделать крупнее — просто вырезать его побольше. То, что диафрагма действительно закрывается как будто мы её прикрываем в объективе видно по резкости снимка — на снимках с узорами лейбл на бутылке гораздо более чёткий. Везде стоит диафрагма F1.4.

И мой набор для этих экспериментов. Украсил объективами для солидности :)

Ответ: Как у цейсов и иже с ними по части разброса качества?

Вопрос читателя:

Роман: :) Ещё раз за блог спасибо.
Может сразу подскажете. Знаю что с качеством, точнее с его разбросом у советской оптики проблемы были. Как у цейсов и иже с ними по этой части. Попадались мыльные или ещё с каким-то дефектом при покупке?

У Цейсов с разбросом качества проблем нет. Очень строгий контроль. Даже объективы сделанные в Японии и ФРГ дают абсолютно одинаковый оптические результаты. Тут даже слов нет...На разных производствах, из разного стекла и с разным просветлением — а качество одинаково высокое.

Ответ: Как у цейсов и иже с ними по части разброса качества?

японский и немецкий объектив Carl Zeiss

Чаще встречаются экземпляры, которые были повреждены владельцами. Обычно бывают царапины, сколы линзы, сколы просветления. Вмятины на корпусе, драная резина фокусировочного кольца. Плесневый грибок из-за хранения в сильной влажности. Редко встречается и смазка на диафрагме.

Ответ: Как у цейсов и иже с ними по части разброса качества?

царапины на передней линзе. чаще всего не влияют на картинку

Разбиравшихся цейсов я (слава богу) пока не встречал, но слышал, что существуют. их брать не советую. улучшить там (в отличие от советских) нечего. Исключение — переделка байонета.

Ответ: Как у цейсов и иже с ними по части разброса качества?

отслоение просветления от удара

отслоение просветления от удара

отслоение просветления от удара

отслоение просветления от удара - результат съемки на такой объектив

отслоение просветления от удара - результат съемки на такой объектив

Бывает скол просветления от попадания камешков. Вот один из уникальных случаев. У объектива Carl Zeiss Makro-Planar 60/2.8 длинная встроенная бленда. Каким-то образом камешек залетел внутрь и отколол кусочек просветления.

отслоение просветления от удара камешка

отслоение просветления от удара камешка.

Такой микроскопический скол не повлияет на снимок. Тем более скол на передней линзе. Но опасайтесь любых царапин и сколов на задней линзе или внутри!

Carl Zeiss Makro-Planar 60/2.6: просвечивает бленда

Carl Zeiss Makro-Planar 60/2.6: просвечивает бленда

На кадре выше видно как со временем появилась щель внутри встроенной бленды и возник кольцевой засвет внутрь объектива. Это лечится.

Leica Macro-Elmarit 60/2.8: сбита бесконечность и макро

на снимке видно, что не поставить бесконечность

Leica столько же уважаемый производитель и соответственно болезни одинаковы. На снимке видно, что на объективе стало невозможно поставить бесконечность так как забилась грязь или загустела смазка в геликоиде фокусного кольца.

Попадались мыльные или ещё с каким-то дефектом при покупке?

Мыльные не попадались так как я их проверял перед покупкой и предупреждал, что проверю. С дефектом покупал у проверенных продавцов, которые заявляли, что на картинку не влияет. так на снимке вверху видно мой Carl Zeiss Planar 50/1.4 с царапинами на передней линзе. Это некритичные царапины. Как и на Carl Zeiss Makro-Planar 60/2.8, картинка которого ниже. Но его я не купил так как цена неадекватна была за то, что он сделан именно в Германии. За эти деньги я купил другой, сделанный в Японии и без царапин.

Резюме

Проблем бывает много, но не из-за разброса качества серийного производства Carl Zeiss, а после неаккуратного использования объективов. Так что проверяйте внимательно и просите дополнительные снимки, если покупаете через интернет. НО! Только личная проверка на месте может показать вам все проблемы. И то только после определенного опыта в этой теме...

Вот почитайте статью Выбор старого мануального объектива и таких вещей с вашим объективом быть не должно!

Если что — спрашивайте!

Немного о макромехах и макросъемке (Canon и М42)

макромех Canon и макромех M42

макромех M42 слева и макромех Canon справа

Я уже писал про макромех и в частности о том, что это одно из лучших приспособлений для макросъемки под 35мм. Сегодня я хочу рассмотреть возможности двух макромехов — макромех под М42, советского производства и макромех под байонет Canon EF китайского производства.

С одной стороны советский подкупает своей доступностью и большим спектром недорогих объективов, которые можно использовать совместно с ним. В тоже время макромех под Canon EF имеет основное достоинство — родной байонет. Если вы думаете, что есть электрическое сопряжение, то ошибаетесь.

Я его купил довольно давно, а попробовать собрался совсем недавно. Макромехом под М42 я уже много раз пользовался, но мне захотелось лучших оптических характеристик объектива, так как советские объективы имеют гораздо меньшее разрешение и контраст. Особенно это актуально при съемке на белом фоне, так как свет сильно отражается от фона и оказывается контровым.

Установив макромех Canon на свою камеру Canon 5D mark II и объектив Canon 50/2.5 Macro Я был в некоем ступоре пару секунд. И только потом вспомнил, что макромех не имеет электрического сопряжения!

Немного о макромехах и макросъемке (Canon и М42)

диафрагма 0.0 (в реальности 2.5) и не меняется

А у современных объективов Canon нет кольца ручного управления диафрагмой. Вот и всё... На этом эпопея с Canon 50/2.5 Macro (очень хорошим макрообъективом надо сказать) закончилась.

Вот фото с него. По умолчанию диафрагма у него ставится на F2.5 и не меняется. Для макро это крайне мало.

Немного о макромехах и макросъемке (Canon и М42)

Возможно есть какое-нибудь применением этому макро-боке? :)

Но началась другая эпопея. Через переходник на этот макромех вполне можно ставить любые другие объективы у которых есть кольцо ручного управления диафрагмой. Таким образом смысл в этом макромехе есть, если у вас уже есть некоторый набор разных мануальных объективов к вашей камере. Чем покупать макромех под какой-то отдельный объектив, проще купить макромех с байонетом Canon, а все переходники у вас уже есть! Т.е. вы можете ставить любой свой объектив. Я, например, поставил Carl Zeiss Makro-Planar 60/2.8 C/Y.

Немного о макромехах и макросъемке (Canon и М42)

Canon 5D mark II + макромех + Carl Zeiss Makro-Planar 60/2.8

Это снимки моего советского микрометра.

Немного о макромехах и макросъемке (Canon и М42)

F16

Немного о макромехах и макросъемке (Canon и М42)

F11

Надо отметить, что фокусироваться на F11-F16 на мануальном объективе довольно сложно. Всё-таки это не большой формат в котором для фокусировки целая пластина внушительного размера. Для фокусировки со штатива рекомендую Liveview, который спасает ситуацию или фокусировочный экран с клиньями так как видоискатель становится довольно темным.

Еще есть вопрос с расстоянием до передней линзы объектива. В целом можно снимать на 50-60мм, но расстояние до передней линзы крайне мало и я бы рекомендовал 100мм макрообъектив. Тогда и изображение будет крупным и проще будет освещать объект светом импульсной вспышки. На всех моих макрофото ISO100 за счёт вспышки.

Удачи вам в макрофотографиях, тем более, что грядёт летний сезон и цветы с букашками начинают появляться! :)

Немного о макромехах и макросъемке (Canon и М42)

p.s. Еще варианты макрофото: электрически сопряженный макромех (слышал пока только про novoflex) и большой формат. Удлинительные кольца не в счет — это предыдущий шаг перед макромехом.

UPD: 23.04.2012

Мне подсказали

способ макросъемки с родными объективами Canon без кольца диафрагмы

. Большое спасибо Роману!

Роман

Текст сообщения:
Могу подсказать способ, как закрыть диафрагму на объективах Canon для работы с мехами. Сам пользуюсь.
Одеваете объектив на камеру, выставляете нужную диафрагму, нажимаете кнопочку предпросмотра глубины резкости и, не отуская кнопочки, снимаете объектив.
Диафрагма останется зажатой. Можно накручивать на макромех и снимать.
Немножко муторно, но лучше чем ничего и значительно дешевле мехов с контактами.

Способ не слишком удобен, но сильно экономит деньги (макромех Novoflex с электрическими контактами стоит сейчас 37-47тыс! :- ( ) ). И если вы собираетесь снимать на одной диафрагме, что логично, то будет вполне удобно.
Правда при этом автофокусный объектив Canon превращается в мануальный и такой же темный при фокусировке на F11-F16, но зато не нужен отдельный объектив с кольцом управления диафрагмой.

Моё мнение — макромех с электрическим сопряжением за цену Novoflex вообщем смысла не имеет. Примерно за 20-30-35тыс можно собрать гораздо более серьезное приспособление, камеру большого формата сопряженную с вашим 35мм цифровым аппаратом.

Еще парочка снимков с макромехом

Немного о макромехах и макросъемке (Canon и М42)

карточка памяти SD

Немного о макромехах и макросъемке (Canon и М42)

крошечный винтик на старом советском телеконвертере

Тест качества адаптеров для мануальных (ручной фокус) объективов

Тест качества адаптеров для мануальных (ручной фокус) объективов

Сегодня речь пойдет о качестве адаптеров для мануальных (с ручным фокусом объективов). Для мини-теста адаптеров я даже купил микрометр. Не какой-нибудь китайский, а настоящий, советский, с точностью до 0.01мм.

адаптер М42->Canon EOS (китайский)

Сначала протестируем адаптер (переходник) M42->Canon EOS китайского производства. Переходник программируемый с самым последним чипом EMF, позволяющий программировать фокусное, максимальную диафрагму и фронт-бэк фокус. Вобщем-то он на картинке вверху.

0°: 1.42мм
90°: 1.45 мм
180°: 1.40 мм
270°: 1.43 мм

Толщина корпуса адаптера 7,03мм

адаптер C/Y->Canon EOS (китайский)

адаптер C/Y->Canon EOS (китайский)

0°: 1.54мм
90°: 1.52 мм
180°: 1.51 мм
270°: 1.52 мм

Толщина корпуса адаптера 6,82мм

Байонет Leitax C/Y->Canon EOS

Байонет Leitax C/Y->Canon EOS

0°: 1.89мм
90°: 1.89 мм
180°: 1.89 мм
270°: 1.89 мм

Качество изготовления впечатляет! до 0,01мм!

Толщина адаптера 7,01мм

Адаптер Kipon C/Y->Canon EOS

Адаптер Kipon C/Y->Canon EOS

0°: 1.87мм
90°: 1.86 мм
180°: 1.85 мм
270°: 1.86 мм

Тоже сделан неплохо, но штамповка даёт о себе знать — разброс есть.

Толщина адаптера 7,25мм

Итог

Начнём с того, что в рядах производителей адаптеров метания в плане необходимой толщины адаптера. Есть аж 3 версии необходимой толщины и надо сказать они довольно сильно будут влиять на точность подтверждения автофокуса системой камеры при диафрагмах 1.4-2.0.

На pebbleplace автор уверяет, что у него толщина адаптера Leitax была 1.43мм. Однако я получил от Leitax тот же самый адаптер, но ГОРАЗДО толще. Почти 2мм!
То же самый автор утверждает, что идеальная толщина 1.425mmмм. Не буду спорить. Он не указывает источник где он почерпнул данную информацию. Но мои простые вычисления (рабочий отрезок Contax 45.5mm — рабочий отрезок Canon 44mm) дают мне ровно 1.5мм. Ну там усушка, утруска...:-)

На Leitax клеят оригинальный Лушниковский адаптер. Надо сказать, что малость отсталый адаптер с неудобным программированием. Я пользовался китайскими и они дают возможность записывать значение диафрагмы, устанавливаемое на камере. Это удобно, чтобы понять на какой диафрагме ты снял снимок. На одуванчике Лушникова в Exif всегда будет одно значение диафрагмы.

Тест качества адаптеров для мануальных (ручной фокус) объективов

адаптер Лушникова. диафрагма всегда стоит на максимальном значении

китайский адаптер - текущее значение диафрагмы меняется на камере и пишется в Exif

китайский адаптер - текущее значение диафрагмы меняется на камере и пишется в Exif

Корректировка подтверждения автофокуса возможна в 17 степеней на адаптере Лушникова. На китайском в 30 ступеней. Не знаю сколько у тех и других это составляет в мм, так что в «попугаях» сравнивать не будем.
Сам процесс входа в режим программирования адаптера Лушникова довольно неудобный.

Посудите сами: снять объектив. Поставить объектив и в течение 3секунд я должен сделать резкий кадр, чтобы войти в режим программирования. Но! Изначально адаптер стоит в режиме автофокуса, т.е. камера сделает кадр только когда прозвучит звуковой сигнал подтверждения фокуса. У меня мануальный объектив (с ручным фокусом). Ухитриться сделать всё за 3 секунды напоминает мне вестерн %-)

Благо есть режим AI Servo в котором адаптер не может мне блокировать спуск камеры. Когда я впервые одел адаптер я был несколько шокирован тем, что не могу сделать снимок даже в режиме М. В китайском такой странной функции не было. Зачем она? Она же есть в камере.

Вобщем советую купить чип на Ebay отдельно и приклеить самостоятельно на адаптер Leitax.

Вернемся к качеству изготовления. Китайский адаптер М42 гуляет по толщине на 0.05мм (1.40-1.45). Это немного, но на макрофото возможны и перекосы (левая сторона снимка резче или правая). Китайский адаптер C/Y сделан более качественно, но уже со своим особенным видением необходимой толщины адаптера (1.51-1.54мм, наиболее близко к идеалу). Leitax задался целью лишить нас бесконечности (1.89mm)? Сегодня уже ночь, но завтра проверю.

UPD: 23.04.2012

Проверил толстый байонет Leitax (1.89мм) на бесконечность. Или точнее сказать на расстоянии 50-80м где видит мой глаз в видоискатель с увеличителем. На этом расстоянии проблем нет, фокус достижим. Попадание в фокус подтверждается фокусировочным экраном с клиньями Додена.

Позже проверю со штатива с двух одинаковых объективов с китайским адаптером (1,5мм) и с байонетом Leitax (1.89мм).

Интересно, что самые именитые производители (Leitax и Kipon) адаптеров придерживаются цифры 1.85-1.89, а не идеальной 1.5мм.

А пока я устанавливаю свой новый байонет Leitax. Что делается в течение 2-х минут.

адаптер Leitax (установка)

откручиваем винтики от оригинального байонета Contax

адаптер Leitax (установка)

прикручиваем сверху байонет Leitax (Canon EF) новыми длинными винтиками. это всё!

Советую пользователям AEG объективов Carl Zeiss/Contax обязательно ставить адаптер Leitax. Обычный китайский адаптер не подойдёт так как с ним объектив будет откручиватся с адаптера во время фокусировки. На байонете AEG слишком круглые лепестки и крохотная рессора китайского адаптера не может за них зацепиться. Но когда соберетесь брать адаптер Leitax обратите внимание, что вам нужен именно под AEG, 3-х винтовой! AEJ и MMJ — 4-х винтовые.

байонет AEG (made in West Germany)

байонет AEG (made in West Germany)

Все адаптеры можно купить у меня! Все тем не менее рабочие! :)

Просто идеал стоит дорого, а если вам не нужна точность до 0.01мм, то можно взять дешевле. Есть и то и другое.

Разобрать Carl Zeiss Planar 50/1.7 C/Y — repair

Почти полная разборка объектива Carl Zeiss Planar 50/1.7 C/Y с целью очистки лепестков диафрагмы

Обратите внимание — смазка на лепестках диафрагмы. Это не очень хорошо для их работы. Смазка (которая стекла сюда с геликоида фокусировочного кольца) забивается между лепестков диафрагмы и склеивает их.

Разобрать Carl Zeiss Planar 50/1.7 C/Y

Шаг 1: купите латексные перчатки без талька снаружи

Шаг 2: Открутите кольцо с названием объектива. У вас должно получиться так как латексные перчатки дадут необходимое сцепление

Результат Шага 2

Шаг 3: используя маленькую крестообразную отвёртку, открутите 3 винта которые удерживают переднее кольцо (и передний линзоблок).

Результат Шага 3

Шаг 4: Удалите передний линзоблок и 3 винта, крепящих механизм диафрагмы к оправе объектива - вынимается весь механизм управления диафрагмой вместе с передним элементом. Будьте аккуратны, пошевелите его туда-сюда и аккуратно вынимайте вверх. Потом также аккуратно положите на вашу ладонь в перчатке.

Результат Шага 4. Теперь смените перчатки на чистые! Теперь мы всё удалили из оправы объектива.

Шаг 5: аккуратно вынимайте передний линзоблок - он не приклеен, он удерживается кольцом из Шага 3, чтобы быть состыкованным с остальными частями

Результат Шага 5, обратите внимание задняя группа линз всё еще присоединена. Отложите в сторону передний элемент

Посмотрите на грязные лепестки диафрагмы