http://evtifeev.com/?p=5397
Архив автора: Дмитрий Евтифеев
Навигация по записям
Статья «Ответ: Как у цейсов и иже с ними по части разброса качества?»
http://evtifeev.com/?p=5427
Дополнился «Выбор объектива 50мм — тесты и обзоры» (+ CZ Makro-Planar 60/2.8)
http://evtifeev.com/?p=2245&page=13
Ответ: Как у цейсов и иже с ними по части разброса качества?
Вопрос читателя:
Роман: :) Ещё раз за блог спасибо.
Может сразу подскажете. Знаю что с качеством, точнее с его разбросом у советской оптики проблемы были. Как у цейсов и иже с ними по этой части. Попадались мыльные или ещё с каким-то дефектом при покупке?
У Цейсов с разбросом качества проблем нет. Очень строгий контроль. Даже объективы сделанные в Японии и ФРГ дают абсолютно одинаковый оптические результаты. Тут даже слов нет...На разных производствах, из разного стекла и с разным просветлением — а качество одинаково высокое.
Чаще встречаются экземпляры, которые были повреждены владельцами. Обычно бывают царапины, сколы линзы, сколы просветления. Вмятины на корпусе, драная резина фокусировочного кольца. Плесневый грибок из-за хранения в сильной влажности. Редко встречается и смазка на диафрагме.
Разбиравшихся цейсов я (слава богу) пока не встречал, но слышал, что существуют. их брать не советую. улучшить там (в отличие от советских) нечего. Исключение — переделка байонета.
Бывает скол просветления от попадания камешков. Вот один из уникальных случаев. У объектива Carl Zeiss Makro-Planar 60/2.8 длинная встроенная бленда. Каким-то образом камешек залетел внутрь и отколол кусочек просветления.
Такой микроскопический скол не повлияет на снимок. Тем более скол на передней линзе. Но опасайтесь любых царапин и сколов на задней линзе или внутри!
На кадре выше видно как со временем появилась щель внутри встроенной бленды и возник кольцевой засвет внутрь объектива. Это лечится.
Leica столько же уважаемый производитель и соответственно болезни одинаковы. На снимке видно, что на объективе стало невозможно поставить бесконечность так как забилась грязь или загустела смазка в геликоиде фокусного кольца.
Попадались мыльные или ещё с каким-то дефектом при покупке?
Мыльные не попадались так как я их проверял перед покупкой и предупреждал, что проверю. С дефектом покупал у проверенных продавцов, которые заявляли, что на картинку не влияет. так на снимке вверху видно мой Carl Zeiss Planar 50/1.4 с царапинами на передней линзе. Это некритичные царапины. Как и на Carl Zeiss Makro-Planar 60/2.8, картинка которого ниже. Но его я не купил так как цена неадекватна была за то, что он сделан именно в Германии. За эти деньги я купил другой, сделанный в Японии и без царапин.
Резюме
Проблем бывает много, но не из-за разброса качества серийного производства Carl Zeiss, а после неаккуратного использования объективов. Так что проверяйте внимательно и просите дополнительные снимки, если покупаете через интернет. НО! Только личная проверка на месте может показать вам все проблемы. И то только после определенного опыта в этой теме...
Вот почитайте статью Выбор старого мануального объектива и таких вещей с вашим объективом быть не должно!
Если что — спрашивайте!
Немного о макромехах и макросъемке (Canon и М42)
Я уже писал про макромех и в частности о том, что это одно из лучших приспособлений для макросъемки под 35мм. Сегодня я хочу рассмотреть возможности двух макромехов — макромех под М42, советского производства и макромех под байонет Canon EF китайского производства.
С одной стороны советский подкупает своей доступностью и большим спектром недорогих объективов, которые можно использовать совместно с ним. В тоже время макромех под Canon EF имеет основное достоинство — родной байонет. Если вы думаете, что есть электрическое сопряжение, то ошибаетесь.
Я его купил довольно давно, а попробовать собрался совсем недавно. Макромехом под М42 я уже много раз пользовался, но мне захотелось лучших оптических характеристик объектива, так как советские объективы имеют гораздо меньшее разрешение и контраст. Особенно это актуально при съемке на белом фоне, так как свет сильно отражается от фона и оказывается контровым.
Установив макромех Canon на свою камеру Canon 5D mark II и объектив Canon 50/2.5 Macro Я был в некоем ступоре пару секунд. И только потом вспомнил, что макромех не имеет электрического сопряжения!
А у современных объективов Canon нет кольца ручного управления диафрагмой. Вот и всё... На этом эпопея с Canon 50/2.5 Macro (очень хорошим макрообъективом надо сказать) закончилась.
Вот фото с него. По умолчанию диафрагма у него ставится на F2.5 и не меняется. Для макро это крайне мало.
Возможно есть какое-нибудь применением этому макро-боке? :)
Но началась другая эпопея. Через переходник на этот макромех вполне можно ставить любые другие объективы у которых есть кольцо ручного управления диафрагмой. Таким образом смысл в этом макромехе есть, если у вас уже есть некоторый набор разных мануальных объективов к вашей камере. Чем покупать макромех под какой-то отдельный объектив, проще купить макромех с байонетом Canon, а все переходники у вас уже есть! Т.е. вы можете ставить любой свой объектив. Я, например, поставил Carl Zeiss Makro-Planar 60/2.8 C/Y.
Это снимки моего советского микрометра.
Надо отметить, что фокусироваться на F11-F16 на мануальном объективе довольно сложно. Всё-таки это не большой формат в котором для фокусировки целая пластина внушительного размера. Для фокусировки со штатива рекомендую Liveview, который спасает ситуацию или фокусировочный экран с клиньями так как видоискатель становится довольно темным.
Еще есть вопрос с расстоянием до передней линзы объектива. В целом можно снимать на 50-60мм, но расстояние до передней линзы крайне мало и я бы рекомендовал 100мм макрообъектив. Тогда и изображение будет крупным и проще будет освещать объект светом импульсной вспышки. На всех моих макрофото ISO100 за счёт вспышки.
Удачи вам в макрофотографиях, тем более, что грядёт летний сезон и цветы с букашками начинают появляться! :)
p.s. Еще варианты макрофото: электрически сопряженный макромех (слышал пока только про novoflex) и большой формат. Удлинительные кольца не в счет — это предыдущий шаг перед макромехом.
UPD: 23.04.2012
Мне подсказалиспособ макросъемки с родными объективами Canon без кольца диафрагмы
. Большое спасибо Роману!
РоманТекст сообщения:
Могу подсказать способ, как закрыть диафрагму на объективах Canon для работы с мехами. Сам пользуюсь.
Одеваете объектив на камеру, выставляете нужную диафрагму, нажимаете кнопочку предпросмотра глубины резкости и, не отуская кнопочки, снимаете объектив.
Диафрагма останется зажатой. Можно накручивать на макромех и снимать.
Немножко муторно, но лучше чем ничего и значительно дешевле мехов с контактами.
Способ не слишком удобен, но сильно экономит деньги (макромех Novoflex с электрическими контактами стоит сейчас 37-47тыс! :- ( ) ). И если вы собираетесь снимать на одной диафрагме, что логично, то будет вполне удобно.
Правда при этом автофокусный объектив Canon превращается в мануальный и такой же темный при фокусировке на F11-F16, но зато не нужен отдельный объектив с кольцом управления диафрагмой.
Моё мнение — макромех с электрическим сопряжением за цену Novoflex вообщем смысла не имеет. Примерно за 20-30-35тыс можно собрать гораздо более серьезное приспособление, камеру большого формата сопряженную с вашим 35мм цифровым аппаратом.
Еще парочка снимков с макромехом
Тест качества адаптеров для мануальных (ручной фокус) объективов
Сегодня речь пойдет о качестве адаптеров для мануальных (с ручным фокусом объективов). Для мини-теста адаптеров я даже купил микрометр. Не какой-нибудь китайский, а настоящий, советский, с точностью до 0.01мм.
адаптер М42->Canon EOS (китайский)
Сначала протестируем адаптер (переходник) M42->Canon EOS китайского производства. Переходник программируемый с самым последним чипом EMF, позволяющий программировать фокусное, максимальную диафрагму и фронт-бэк фокус. Вобщем-то он на картинке вверху.
0°: 1.42мм
90°: 1.45 мм
180°: 1.40 мм
270°: 1.43 мм
Толщина корпуса адаптера 7,03мм
адаптер C/Y->Canon EOS (китайский)
0°: 1.54мм
90°: 1.52 мм
180°: 1.51 мм
270°: 1.52 мм
Толщина корпуса адаптера 6,82мм
Байонет Leitax C/Y->Canon EOS
0°: 1.89мм
90°: 1.89 мм
180°: 1.89 мм
270°: 1.89 мм
Качество изготовления впечатляет! до 0,01мм!
Толщина адаптера 7,01мм
Адаптер Kipon C/Y->Canon EOS
0°: 1.87мм
90°: 1.86 мм
180°: 1.85 мм
270°: 1.86 мм
Тоже сделан неплохо, но штамповка даёт о себе знать — разброс есть.
Толщина адаптера 7,25мм
Итог
Начнём с того, что в рядах производителей адаптеров метания в плане необходимой толщины адаптера. Есть аж 3 версии необходимой толщины и надо сказать они довольно сильно будут влиять на точность подтверждения автофокуса системой камеры при диафрагмах 1.4-2.0.
На pebbleplace автор уверяет, что у него толщина адаптера Leitax была 1.43мм. Однако я получил от Leitax тот же самый адаптер, но ГОРАЗДО толще. Почти 2мм!
То же самый автор утверждает, что идеальная толщина 1.425mmмм. Не буду спорить. Он не указывает источник где он почерпнул данную информацию. Но мои простые вычисления (рабочий отрезок Contax 45.5mm — рабочий отрезок Canon 44mm) дают мне ровно 1.5мм. Ну там усушка, утруска...:-)
На Leitax клеят оригинальный Лушниковский адаптер. Надо сказать, что малость отсталый адаптер с неудобным программированием. Я пользовался китайскими и они дают возможность записывать значение диафрагмы, устанавливаемое на камере. Это удобно, чтобы понять на какой диафрагме ты снял снимок. На одуванчике Лушникова в Exif всегда будет одно значение диафрагмы.
Корректировка подтверждения автофокуса возможна в 17 степеней на адаптере Лушникова. На китайском в 30 ступеней. Не знаю сколько у тех и других это составляет в мм, так что в «попугаях» сравнивать не будем.
Сам процесс входа в режим программирования адаптера Лушникова довольно неудобный.
Посудите сами: снять объектив. Поставить объектив и в течение 3секунд я должен сделать резкий кадр, чтобы войти в режим программирования. Но! Изначально адаптер стоит в режиме автофокуса, т.е. камера сделает кадр только когда прозвучит звуковой сигнал подтверждения фокуса. У меня мануальный объектив (с ручным фокусом). Ухитриться сделать всё за 3 секунды напоминает мне вестерн %-)
Благо есть режим AI Servo в котором адаптер не может мне блокировать спуск камеры. Когда я впервые одел адаптер я был несколько шокирован тем, что не могу сделать снимок даже в режиме М. В китайском такой странной функции не было. Зачем она? Она же есть в камере.
Вобщем советую купить чип на Ebay отдельно и приклеить самостоятельно на адаптер Leitax.
Вернемся к качеству изготовления. Китайский адаптер М42 гуляет по толщине на 0.05мм (1.40-1.45). Это немного, но на макрофото возможны и перекосы (левая сторона снимка резче или правая). Китайский адаптер C/Y сделан более качественно, но уже со своим особенным видением необходимой толщины адаптера (1.51-1.54мм, наиболее близко к идеалу). Leitax задался целью лишить нас бесконечности (1.89mm)? Сегодня уже ночь, но завтра проверю.
UPD: 23.04.2012
Проверил толстый байонет Leitax (1.89мм) на бесконечность. Или точнее сказать на расстоянии 50-80м где видит мой глаз в видоискатель с увеличителем. На этом расстоянии проблем нет, фокус достижим. Попадание в фокус подтверждается фокусировочным экраном с клиньями Додена.
Позже проверю со штатива с двух одинаковых объективов с китайским адаптером (1,5мм) и с байонетом Leitax (1.89мм).
Интересно, что самые именитые производители (Leitax и Kipon) адаптеров придерживаются цифры 1.85-1.89, а не идеальной 1.5мм.
А пока я устанавливаю свой новый байонет Leitax. Что делается в течение 2-х минут.
Советую пользователям AEG объективов Carl Zeiss/Contax обязательно ставить адаптер Leitax. Обычный китайский адаптер не подойдёт так как с ним объектив будет откручиватся с адаптера во время фокусировки. На байонете AEG слишком круглые лепестки и крохотная рессора китайского адаптера не может за них зацепиться. Но когда соберетесь брать адаптер Leitax обратите внимание, что вам нужен именно под AEG, 3-х винтовой! AEJ и MMJ — 4-х винтовые.
Все адаптеры можно купить у меня! Все тем не менее рабочие! :)
Просто идеал стоит дорого, а если вам не нужна точность до 0.01мм, то можно взять дешевле. Есть и то и другое.
Разобрать Carl Zeiss Planar 50/1.7 C/Y — repair
Почти полная разборка объектива Carl Zeiss Planar 50/1.7 C/Y с целью очистки лепестков диафрагмы
Обратите внимание — смазка на лепестках диафрагмы. Это не очень хорошо для их работы. Смазка (которая стекла сюда с геликоида фокусировочного кольца) забивается между лепестков диафрагмы и склеивает их.
«программируемое переходное кольцо (C/Y->Canon EOS) не работает на 5D???»
Добрый день, Дмитрий. Подскажите пожалуйста, почему на сайте ebey.com предупреждают, о том, что программируемое переходное кольцо (C/Y->Canon EOS) не работает на 5D??? (Not work without EOS 30, 30V & 33V and not sure on 1D series and 5D series). Как выбирать? Спасибо
Здравствуйте, Павел! Там написано, что они не уверены, работает ли оно на 5d.
Дело в том, что на 5д (версии 1) и каких-то версиях 1д есть специальный доп.контакт, который нужно зажимать, чтобы камера знала, что установлен объектив. Адаптер это делать не умеет.
Такой контакт есть не на всех камерах. Он присутствует на большинстве плёночных, на камерах 1D и D30/D60 по заявлению производителей адаптеров.
На современных камерах в большинстве случаев его нет (проверьте сами это место, как указано на картинке).
На моей 5D mark II такого контакта нет.
Если контакт есть, то рекомендуется прижать его кусочком бумаги или картона, чтобы он был постоянно нажат.
Адаптер и зеркало камеры
На 5D и 5D mark II есть еще проблема цепляния зеркала за хвостовик (оправу заднего линзоблока) объектива при фокусировке его на бесконечность. Такое бывает на некоторых объективах и только совместно с 5D-камерами ввиду особенностей конструкции фиксации зеркала на этих камерах. Этой проблемы нет на 1D-камерах и камерах младшей модели, с кропом.
От адаптера проблема зависит мало. Изредка некачественный адаптер может быть чуть тоньше, чем рабочий отрезок камеры и если расстояние между задним линзоблоком и зеркалом итак было крайне мало (<1мм), то адаптер будучи тоньше положенного может создать проблему цепляния зеркала.
Проблема эта редкая так как для возникновения этой ситуации необходимо, чтобы у вас был неудачный объектив (с сильно выдвигающимся внутрь камеры линзоблоком) и очень некачественный адаптер (тоньше положенного).
Отличия адаптеров
1. Адаптеры бывают без электрических контактов. Они не дают возможности подтверждения автофокуса. Замер экспозиции работает независимо от этого. На картинке это вариант с красными пометками.
2. Адаптеры с подтверждением автофокуса. Мигает красная точка в видоискателе и слышен звуковой сигнал при попадании объекта в фокус (фокусировка при этом ручная). Такой метод ручной фокусировки гораздо быстрее, чем 1-ый.
На картинке это чёрный адаптер вверху.
3. Адаптер с подтверждением автофокуса, записью диафрагмы и фокусного расстояния объектива в Exif снимка. Также с коррекцией фронт-бек фокуса. Это последняя версия адаптера и она самая продвинутая. Для каждого объектива желательно иметь свой адаптер с персональными настройками для этого объектива. Тогда не запутаетесь каким объективом снят кадр и увидите параметры кадра в Exif. Обратите внимание, что значение диафрагмы пишется в Exif или максимальное для объектива или то, которое вы ставите на камере. У адаптера нет возможности получить информацию какую диафрагму вы поставили колесом так как в механических объективах нет электрики.
На картинке это серебристый адаптер справа.
Чёрный будет адаптер или серебристый, вопреки домыслам, никакого значения не имеет. Переотражений в камеру это не даёт.
Где купить
Адаптеры можно купить на Ebay примерно за 450руб. Или можно купить проверенные адаптеры в Петербурге, в частности у меня, за 1000руб.
Какой адаптер лучше
Самый лучший адаптер — смена хвостовика объектива. Некоторые объективы имеют очень маленькие выступы на хвостовике и адаптер не может нормально на них зафиксироваться. Тогда объектив время от времени полностью откручивает и пользоваться таким объективом неудобно. Существуют решения по смене хвостовика. Для Canon это легко, для Nikon чуть сложнее.
Есть ли разница между объективами Carl Zeiss «made in Japan» и «made in West Germany»
Очень актуальный вопрос бурно обсуждающийся в интернете и причём не только российском. Многие владельцы объективов «made in West Germany» подогревают тему заявляя, что у них мол был японский аналогичный объектив и ничего особо в нём интересного, а теперь немецкий и всё очень круто и боке просто сумасшедше-красивое.
Ради этой темы и моих читателей я приобрел немецкий «made in West Germany» Carl Zeiss Planar 85/1.4 C/Y к своему Carl Zeiss Planar 85/1.4 C/Y «made in Japan».
Вот эти два брата близнеца.
Задняя крышка у произведенного в ФРГ неоригинальная, но дело это не меняет. Объектив выбирал, чтобы он был очень хорошего качества и можно было бы сравнить безо всяких вопросов к износу и обращению с объективом предыдущего владельца.
Конечно, оба объектива не новые. Произведены оба в конце 70-х, начале 80-х. Но японский вариант видимо вообще не использовался, а немецкий (как и большинство немецких объективов) использовался и еще вполне годен. Через мои руки прошло уже достаточно объективов, чтобы я мог повращав в руках конкретный экземпляр сказать «заюзанный» он или нет.
А теперь разберемся есть ли разница и если есть, то какая.
Отличия объективов
Во-первых у них разный байонет так как они разных систем. Объектив из ФРГ более ранний и имеет байонет АЕ, а японский байонет ММ. Оба они в конечном счёте Contax/Yashica, но выглядят немного по-разному.
На фото видно, что щель в месте «прыгалки диафрагмы» гораздо больше на объективе производства ФРГ.
И кольцо байонета на объективе из ФРГ (буду кратко далее писать Ф) чёрное, а на японском (далее для краткости Я) — серебристое.
Эти объективы, как и большинство других объективов Carl Zeiss имеют винтовое крепление под фильтры диаметром 67мм. На фото видно идущую к объективу «элитную» металлическую бленду Contax Metal Hood 4. Элитная она в отличие от резиновой, которая тоже выпускалась для экономии. Такая у меня тоже есть, ей можно пользоваться. Она складная, что удобно, но внешний вид имеет непотребный.
Бленду мне пришлось купить отдельно примерно за 2500руб. К ней еще нужно фирменное металлическое переходное кольцо Contax с 67мм на 86мм на которые рассчитана бленда. Цена кольца была около 1000руб. Иногда бленда достаётся бесплатно, в комплекте с объективом. Иначе искать сложно и выходит дорого.
На фото виден вкрученный в бленду защитный фильтр (со стороны фирменного переходного кольца).
Так выглядит объектив с блендой и без неё.
Но что-то я увлёкся аксессуарами... Итак, лакомство!
Объективы не одинаковые никак. У них разное просветление.
А еще они отличаются строением диафрагмы.
На открытой диафрагме боке у них обоих замечательное.
Но что будет если начать закрывать диафрагму?
В обоих случаях мы получим многоугольники, но на немецком объективе это будут «звезды ниндзя», а на японском (вот странно) просто многоугольники.
В общем и целом есть любители обоих вариантов, а также классического боке с идеальными кружками (дисками нерезкости) или дисками нерезкости в виде «кошачий глаз», как показано на полностью открытой диафрагме на обоих этих объективах. Такие диски встречаюся на всей светосильной оптике Carl Zeiss. Есть похожие диски нерезкости и на профессиональной L-оптике Canon, но там они всегда будут обрезаны с одного края, теряя всю свою прелесть.
В любом случае такие хитрые диски нерезкости еще нужно постараться получить. Для этого нужны точечные источники света и закрытая диафрагма. Часто с таким эффектом вы не столкнетесь.
продолжение статьи с оценкой резкости объективов читайте завтра, 18 апреля 2012
UPD: 18.04.2012
Продолжение на следующей странице!